1084.诸葛亮上杆子去找刘备,而不是三顾茅庐?(5600字)
聊天群中,除了刘备和曹操,很多皇帝都愣住了。
岳飞简直不敢相信自己的耳朵,到底诸葛亮身上有哪些事情是真的呢?
他现在感觉到自己都不认识诸葛亮这个人了。
怒发冲冠:
“连三顾茅庐都有问题?”
“那我还有什么可以相信的呢?”
………………
而此刻的刘禅也惊呆了,在荆州的时候,他年纪还小,根本就不清楚这些事。
他是完全没有想到,被吹得如此神乎其神的三顾茅庐,竟然也都遭到了陈通的质疑。
这真是意外之喜。
他此刻都兴奋的手舞足蹈,恨不得撒欢庆祝了。
乐不思蜀:
“陈通,我只想对你说一句,干得漂亮!”
“就是要把不属于诸葛亮身上的所有神话色彩,都给他擦干净。”
“让所有人都看一看,诸葛亮不是传说中的神,刘禅也没有传说中的那么废。”
“你们都被人骗了啊!”
………………
小蠢萌眼睛眨了眨,他现在彻底迷茫了,这还让他怎么去看历史呢?
自挂东南枝:
“这完全颠覆了我对诸葛亮的认知。”
“你说诸葛亮没有火烧新野,没有空城计,更没有那些所谓的神机妙算,这我都可以理解,”
“但现在竟然连三顾茅庐这个耳熟能详的故事,竟然都是假的?”
“我的三观都要崩了呀。”
………………
此刻的朱棣呼吸都停了一拍,对着旁边的儿子道:“你打我一下,我想知道我是不是在做梦?”
太子朱高煦听到老爹有这种要求,那简直喜不自胜,老爹这是真的疯了呀。
于是乎,他就扬起了手朝着老爹打了过去,可下一刻,朱棣抬起一脚就把太子朱高煦给踹飞了。
朱高煦心里委屈的不行,这可是你让我打的呀!
而朱棣那是一脸嫌弃的眼神,看来自己并不是在做梦,儿子还是这么蠢啊!
我让你打你就敢打了?
你真是铁憨憨。
要不是这儿子是亲生的,他都不想认识这混蛋了。
………………
聊天群中,吕后,汉武帝,李世民等人都激动的站了起来,陈通的这个信息比之前的冲击更大。
因为以前关于,关于诸葛亮身上不存在的神话色彩,那主要是在唐朝后期才被吹捧的,
可这个三顾茅庐,那可是早就有这个成语了。
他们现在都不明白,陈通为什么这么说呢?
而宋徽宗已经激动的指天大骂,他觉得自己应该把陈通的祖坟给挖了,
这陈通怕不是李建成的子孙吧?
这黑完李世民,竟然又来拆穿诸葛亮,你这就是不给儒家吹捧的人一条活路啊。
你这跟儒家多大仇呢?
最美瘦金体:
“陈通,你能不能别放屁?”
“三顾茅庐的故事,那可是出自于正史,”
“你竟然给我说三顾茅庐都是假的?”
“不是扯淡吗?”
“来来来,你给我说说怎么就是假的呢?”
………………
陈通哈哈大笑,这件事情那就必须要说清楚,这才是诸葛亮身上最大的问题,
只要你读懂了三顾茅庐的真假,你才能真真正正地看清楚:
诸葛亮这个人以及三国时代所有人的思想和行为。
陈通:
“我知道随着的推广,人们对三顾茅庐深信不疑。
可是,在史学界,对于三顾茅庐的争论,那已经到了水火不容的程度。
有一部分史学家坚决认为,三顾茅庐就是假的。
而他们的理由是什么?
那就是有一本史书叫做,上面所记载的刘备和诸葛亮之间的关系,
不是你所熟知的三顾茅庐,而是诸葛亮上杆子去找刘备的,根本就不存在刘备求贤若渴。
而是诸葛亮急不可耐。”
………………
什么?
朱棣懵了,这信息量太大了。
不但三顾茅庐假的,而且,还是诸葛亮找的刘备?
尼玛,历史真实任人打扮的小姑娘吗?
朱棣连都没有认真的看完,更别说还有什么别的史书了。
不过当陈通说到这些事情,那他就更加来了兴趣。
毕竟这件事情直接决定了诸葛亮在蜀汉集团的地位。
如果是刘备上杆子找诸葛亮的,那诸葛亮的地位就会很高,这就属于稀缺人才。
如果是诸葛亮上杆子去找刘备的,那诸葛亮的水平你就要重新评估了。
诸葛亮并没有牛逼到刘备都要求着的程度。
诛你十族:
“我去,还有这回事?”
“如果这件事情坐实的话,那历史上诸葛亮的人设,我感觉全崩了呀!”
“难道我读的真是一本假历史吗?”
“这到底讲的是一个什么样的故事呢?”
………………
北周武帝宇文邕却哈哈大笑,他本来对诸葛亮就不感冒,
现在听到陈通提起了,那他就要好好的说道说道,他可是对这件事情比较了解的。
最狠狼爸:
“上是怎么说这件事呢?
那就是在建安12年,诸葛亮听闻曹操即将大军进犯荆州,
于是诸葛亮就自己跑到新野城,投靠刘备。
而刘备当时并没有把诸葛亮当成一个非常高级的人才予以接待,而且还怠慢了诸葛亮。
但诸葛亮却不计前嫌,直接就进入了正堂,自来熟的自我推荐。
而此刻的刘备在干什么呢?
那就是在做他的老本行,也不知道从哪里找了一根破牛尾巴,在那搞手工编织的。
这是要织毛衣吗?
于是诸葛亮就嘲讽道:人家曹操大举来犯,你这都大祸临头了,你还有心情编牛毛?
刘备当时也很无语,他说我的兵少打不过人家,不编牛毛缓解忧虑,还能干什么呢?
诸葛亮这才给刘备说了自己的见解,之后,两个人相谈甚欢。
于是,诸葛亮就投到了刘备的麾下。
这就是中的记载,并不是刘备三顾茅庐,而是诸葛亮毛遂自荐。”
……………
我去!
还有这回事?
岳飞完全惊呆了,说一句实在话,他甚至连这本书都没听过。
怒发冲冠:
“这怎么有一个完全相反的版本呢?”
“我现在都不知道该相信哪一个了?”
……………
刘禅却心花怒放,这个故事听起来才好听啊。
乐不思蜀:
“我觉得这个肯定是真的呀!”
“起码刘备没事拿根牛尾巴编草鞋这件事,那就相当靠谱。”
“刘备也就这点出息了。”
…………
“咳咳~~我去你娘的!
我特么当初就应该拿牛尾巴编个纸尿裤给你穿上。”
我发现你现在飘的呀,连你爹都敢拿来开涮。
刘备在身边找了找东西,想着要不要先把刘禅给揍一顿呢?
这家伙完全长歪了呀。
...........
而朱棣,崇祯,汉武帝等人则是张大了嘴巴,他们眼中的玩味之意越来越浓,这就很有意思了。
诛你十族:
“这到底哪个是真?哪个是假呢?”
“看来我们所熟知的三顾茅庐,也许历史上并不存在呢?”
“看来诸葛亮真没有吹得那么神。”
………………
宋徽宗恨的是牙呲欲裂,他就知道,这帮混蛋肯定不安好心。
你怎么能把拿出来说事呢?
现在已经不能忍了,他必须要去否定,要不然,诸葛亮的人设可能真的会崩了。
最美瘦金体:
“你们不要听陈通这些人胡扯,这本书能看吗?”
“这一本书就是在吹曹操的呀!”
……………
曹操听到这句话就不乐意了。
人妻之友:
“难道不是去吹刘备和诸葛亮的吗?”
“照你这逻辑也不能看了。”
………………
宋徽宗被噎了个半死,而吕后,刘邦等人却笑了。
第一太后:
“这两本史书到底是个怎么回事?”
“我们应该相信哪一本呢?”
“这还是要交给专业的人来评断。”
“陈通,这可是你的专业呀。”
………………
陈通哈哈大笑,看看这些人在自己的悉心教导之下,都知道看原始证据哪个更可靠。
可不像那些李世民的粉丝,随便拿出本书就敢去否定另一本。
陈通:
“其实要判断三顾茅庐是真是假,有一个最简单的办法,
那就是判断两本史料,到底哪个的可信度更高。
从这里面就可以轻松的判断出,我们该采信哪一种。
也就是说,咱们比一比和,哪一本史书更可信,哪本史书的可信度更高?
首先,大家可能对不太了解。
是魏国的史官鱼豢写出来的,他的成书时间要比早。
从史料出现的先后顺序来说,的说法更接近于历史事件发生的时期,
所以在时间维度,他的可信度要高。
第二,属于当代史,而属于隔代史。
鱼豢写的时候,那是处在三国时期,那是属于当代的史官写当代的事情。
但就完全不同了。
是晋朝写的史书。
虽然司马家族篡了曹魏的江山,而后成立的晋朝,在时间上,也没差个二三十年,但是,毕竟是已经过了一个朝代。
你们都知道,自己朝代写自己朝代的史书,跟后一个朝代写前朝的史书,到底差别有多大。
所以从这一点上来看,的可信度也比高。
第三点,那就是的作者撑陈寿,他在写的时候,
大范围,大规模的引用了。
也就是基本上是以为模板和参考。
在此基础上,那才写了。
也就是说,才是的原始史料。
从这一点上来看,也是的可信度等级更高。”
………………
原来是这样!
汉武帝都要给陈通竖一个大拇指,这一下就把问题讲的很清楚了。
虽远必诛:
“感情的作者还是大量引用的。”
“这到底哪个可信度更高,不是一目了然吗?”
“我觉得我们应该采信的说法。”
……
对对对!
大家此刻都连连点头,真是应了那句话,你只要敢用数学统计的方法来看历史,
那历史的简直清晰明了。
刘邦笑了,懂了两本史书的有由来,还不好判断吗?
杀白蛇的不都是许仙:
“原来才是的爸爸。”
“搞清楚了这种关系,这件事基本上就可以盖棺定论了。”
“的可信度等级明显比要高得多。”
“尤其是为当朝写当朝的事情,而属于后朝写前朝的事情。”
“这后朝到底用了多少曲笔,恐怕只有写史官的那个人清楚。”
………………
宋徽宗完全懵了,他本来以为三顾茅庐这种事情,那绝对是无法反驳的。
可陈通这个家伙一说话他竟然都信了,他现在都快被陈通带到沟里去了。
最美瘦金体:
“我觉得你们这样说法简直太可笑了。”
“就凭这陈通说的这几点,你们就能够相信的可信度比要高吗?”
“你们难道就不看看写这两本书的作者人品怎么样?”
…………
陈通哈哈大笑,你如果问这个问题的话,那你真是往枪口上撞。
陈通:
“其实我本来不想看人品的,既然你要说到人品,那咱们就好好说一说。
写的作者那比的作者陈述的人品要好得多。
你知道都敢骂谁吗?
那是把曹家的所有人一个不落的骂了一遍。
在你所知道的曹操干的那些糟心事,为什么能够被记录在史书之上,让你清清楚楚?
什么曹操好人妻了,什么曹操屠城了,什么曹操挖人家坟了......
这都要感谢的作者‘鱼豢’,他没有替曹操隐瞒,而是批判了这种无耻行为。
你说人家的人品怎么样呢?
当着曹魏的官,还敢骂曹操,这绝对是第二个司马迁!
这可以说是在司马迁之后,人品最立得住的史官,没有之一。
史学界对于和它的作者,那都是大家赞赏,被史家誉为:殊方记载,最为翔实!
史学界不遗余力的赞扬这种不畏强权,敢于揭露权贵丑恶行径的人。
你陈寿还想跟的作者‘鱼豢’比人品?
你陈寿敢写司马家族的那些龌龊事吗?”
…………
我曹!
曹操的鼻子都要气歪了,感情自己被人黑成这样,都是自己的史官干的好事?
而不是司马家黑的?
这特么的太意外了。
你吃着曹操的粮,你都不知道把我美化一下吗?
你还揭我的短。
你好意思吗?
人妻之友:
“不得不说,曹操的史官‘鱼豢’就跟曹操一样,那人品简直高洁的没话说,”
“都是敢作敢当的硬汉子。”
“就这人品,你还有什么可以质疑的呢?”
“正因为有曹操这种雄主,才能容得下作者‘鱼豢’这种史官。”
“这下你看出曹操的胸襟和情怀了吧!”
“那比汉武帝牛逼的多,汉武帝还对人家司马迁下手了呢!”
…………
滚!
汉武帝的脸色,当时就黑了,这曹操太不是东西了,有你这么自吹自擂的吗?
估计你就没有发现人家揭你的短吧!
你竟然还说你敢做敢当?
我估计要是你发现了的话,你早把人家的祖坟都给挖了。
但此刻他也非常赞赏作者的这种情操。
虽远必诛:
“能在曹魏时代,并且在曹操手下当官,还敢揭露老曹家的无耻勾当,”
“这种人,绝对品行高洁。”
“这么看来的话,那诸葛亮三顾茅庐就真的是假的了!”
………………
宋徽宗郁闷无比,史官里面出一个司马迁,那就已经算是另类的了。
不都说史官给钱就办事吗?
怎么到你们这里就不按套路出牌了?
此刻他只能弱弱的质疑一句。
最美瘦金体:
“不能因为的作者揭露了曹操的丑恶一面,”
“就认为他有着非常高尚的职业操守。”
“也许他跟老曹家有仇呢?”
………………
是吗?
陈通挑了挑眉。
陈通:
“其实我本来还不打算再夸的作者‘鱼豢’。
可你既然用这么龌龊的心思揣摩人家,那我就必须要说清楚了。
的作者‘鱼豢’跟老曹家是否有仇,我是不清楚。
但人家身为曹魏的官员,在曹魏覆灭之后,他却不去司马家建立的晋朝当官,
从这一点上来看,人家就不是一个为富贵折腰的人。
起码,这是曹魏的忠臣。
而的作者陈寿呢?
在蜀汉灭亡之后,他立刻投奔到了司马家族的怀抱。
这两个一对比的话,至少的作者要比陈寿强的多。
人家到死都没有去晋朝当官,就这一份坚持,还不足以说明问题吗?”
…………
我去,人才!
刘禅此刻都想为‘鱼豢’点个赞。
你这品德,把我都要感动了。
我以后一定要拜访你,咱们可以当朋友的。
乐不思蜀:
“现在只要眼睛没瞎的人都可以看到,到底是的可信度更高,还是的可信度更高。
人家不管是从时间维度,作者的人品维度,还是从当代史和后代史维度。
这都可以看出来,才是的爸爸。
上明明记载着是诸葛亮去找刘备的,我就问你为啥不信呢?
你偏要信一个可信度更低的史料?
这不是开玩笑吗?
你难道想违反史学的基本原则?”
………………
宋徽宗被问得哑口无言,他万万没有想到,的可信度竟然比还高。
这不科学呀!
尤其是这个的作者‘鱼豢’,你这么黑曹操,曹操都没弄死你吗?
这曹操怕是假的吧。
你的残暴呢?
宋徽宗郁闷不已,现在的问题太棘手了。
如果诸葛亮三顾茅庐被否定了,那他自己都要裂开了。
于是此刻的宋徽宗就在陈通的空间里面疯狂搜索资料,当他看到一个叫做百家论坛的栏目。
他顿时眼睛一亮。
最美瘦金体:
“在史学界有一句话叫做:孤立不证!
就算是跟是同等可信度的史料,但这也不能够说明问题。
人家中三顾茅庐的说法,是有其他史料佐证的。
难道你不知道诸葛亮写的吗?
我就问你,这是不是诸葛亮亲自写的呢?
诸葛亮已经亲口承认,是刘备三顾茅庐,你还在这哔哔什么呢?
诸葛亮的话你都不信了?”
1085.《出师表》会说谎吗?(4600字求订阅)
聊天群中,很多人的脸色一变,这一下确实难办了。
不管是孤立不证,还是诸葛亮亲口所说的三顾草庐,都验证了上的说法,
从而否定了作者的说法。
这该怎么说呢?
北周武帝宇文邕叹了口气,明明说是诸葛亮先找的刘备,
但人们为什么却一直采信的说法?
其实最大的原因就在这里。
因为这句话是出自诸葛亮自己的,人家作为当事人,人家说出的话,难道不可信吗?
最狠狼爸:
“我怎么感觉陈通要输了呢?”
“这个真是无解!”
…………
不是感觉,这是必须的呀!
李治此刻异常兴奋,这都等了这么久了,终于见到陈通翻车了。
他此刻都想好好地奖励一下宋徽宗,你特么终于干了件人事。
但李治还是要装作关心陈通的样子,必须给予人文关怀。
相亲相爱一家人:
“陈通,我知道你的专业能力很强,但人谁能无过,总有犯错的时候,”
“虽然你这个错误犯的比较低级,但我相信大家都可以原谅你的,”
“我们还是愿意相信你的专业能力。”
“只需要你把自己说过的话收回去就行,我们当做没看见。”
…………
崇祯此刻也替陈通感到为难,他也想替陈通说两句好话,
可是人家宋徽宗已经把证据拍在陈通的脸上了,这该怎么说呢?
他此刻好恨自己是个小蠢萌,一点都帮不上陈通的忙。
聊天群中气氛一下子就凝重起来,很多人都觉得陈通这次要跌落神坛了。
甚至武则天都已经想好了安慰陈通的话。
然而就在下一刻,陈通却开口了。
陈通:
“你们就没有想到过诸葛亮也会撒谎吗?
难道你们就认为诸葛亮说的每一句话都是历史事实吗?
是什么?
是一个臣子向皇帝上的奏章,这是一个有着非常强烈价值观的文章,
像这种东西,那是最容易在里面的数据造假的。
就是为了能够让自己提出的目标和理论成立。
所以,诸葛亮的话就一定是100%发自于内心的吗?
他就能保证100%的正确吗?”
…………
什么?
聊天群这一刻都炸了,好多皇帝都不敢相信自己的耳朵。
朱棣用力揉了揉脸,他觉得今天真的是没睡醒啊。
诛你十族:
“这话你都敢说?”
“陈通,你疯了吗?”
“你以前说专家有可能造假,你说专家有可能说错,但这也只是专家呀。”
“诸葛亮怎么会骗人呢?”
“这也太颠覆三观了吧。”
…………
岳飞连连点头,他也跟不上陈通的思路了。
这种问题他敢想吗?
怒发冲冠:
“说真的,你在专业上犯了错误,我们可以原谅你。”
“但你说诸葛亮会说谎,这简直太不可置信了!”
“这简直比太阳从西边出来还稀罕。”
………………
此刻李世民也叹息一声,他郁闷的是,陈通没有栽在自己的手里,反而栽在了宋徽宗这种蠢货的手里。
千古李二:
“陈通,你这次真的飘了呀!”
“我都救不了你。”
………………
很多皇帝此刻都摇头叹息,觉得陈通这次真是完蛋了。
而宋徽宗早就等着这一天,他是没有想到,陈通竟然敢这么说。
你这明显就是茅坑里打灯笼,找死啊!
我不喷你都对不起我先人。
最美瘦金体:
“大家都来看看,陈通这个蠢货竟然脑子真进水了。”
“他竟然说诸葛亮会撒谎?”
“这简直是天下最好笑的笑话!”
“陈通,你给大家说说,诸葛亮怎么撒谎了?”
“你要真能说出来,我当场倒立拉稀!”
………………
此刻就连假小子张曌也是目瞪口呆,因为关于诸葛亮三顾茅庐是真是假的讨论,那早在史学界里闹翻了天。
有的教授为了争执这个,都六七十岁的人了,那都能当场打起来。
她当时看的都是心惊肉跳。
但支持三顾茅庐成立的这种说法,那仍然是主流,为什么呢?
其实就是因为的存在。
出师一表真名世,千载谁堪伯仲间!
那简直已经被吹成神了,
但现在陈通却说诸葛亮也会撒谎,这让假小子张曌的三观都快崩了。
要不是陈通是自己喜欢的男人,假小子张曌此刻都想撸起袖子把陈通揍一顿。
她此刻气鼓鼓的瞪着陈通,就想看陈通怎么自圆其说。
而陈通则是风轻云淡,眼中充满了玩味的笑意。
陈通:
“我早说过,不要去神化任何人,人总会犯错的。
诸葛亮他就不会撒谎了吗?
你们真是太想当然了。
诸葛亮在中撒谎的次数还不止一次,我随随便便就能给你举出一个例子来。
出师表上说:
这是什么意思?
意思就是说他诸葛亮躬耕于南阳,只想做一个农夫,在乱世之中保全性命,从来不想着建功立业。
闻达于诸侯。
那我问你,谁说他高卧隆中,自比管乐呢?
一边说自己的才能,只有管仲和乐意能够相比,要像他们一样匡扶乱世。
一边又说自己只想做个农夫,不想建功立业。
你不觉得这矛盾吗?
哪句话才是真话?
难道这两句话都不是诸葛亮自己说的吗?
也是可以撒谎的。
而且,还不值这一处。
怎么样?
我已经给你证明了,诸葛亮自己说的话,也有可能不靠谱。”
…………
轰~~~~~
陈通的话,如同一道惊雷轰在了所有皇帝的脑海中,很多人当时脑子都死机了。
我去!
还可以这样吗?
朱棣眼睛瞪大,感觉自己的心脏都快停止了跳动。
满脑子只有一个念头,原来诸葛亮真的会骗人。
他狠狠地踹了太子朱高煦一脚,发现儿子疼得是吱哇乱叫,这才相信自己不是在做梦。
朱棣朝着黑衣僧人姚广孝闷闷的问道:“你相信诸葛亮会撒谎吗?而且,还敢写在中!”
等得到了黑衣僧人姚广孝否定的答案后,朱棣又把陈通的话复述一遍。
而下一刻,黑衣僧人姚广孝如遭雷击,手上的佛珠竟然断裂,黑色的佛珠滴答滴答的滚落了一地。
他半晌都没有反应过来,最后长叹一声:“阿弥陀佛,贫僧想静静!”
然后神情木讷的走出皇宫,因为他的世界观在这一刻彻底崩塌。
这就好像有人给他证明了佛祖真的不存在一样。
黑衣僧人姚广孝真是无法接受这样的现实。
我的武侯,你怎么能骗我呢?
…………
大唐皇宫,李世民癫狂地大笑,口中喃喃念道:“奇才,这绝对是个奇才!老子这个岳父当定了。”
长孙皇后眼中满是担忧,难道自己的丈夫又被什么东西给上身了吗?
怎么好端端的,竟然癫狂到这种样子?
她此刻根本不能明白李世民心中的震撼,陈通这简直就是一个怪才,
千百年来,谁能想到诸葛亮会撒谎呢?
而最可怕的是,陈通竟然只用简简单单的一句话,就证明了这件事。
直接击碎了诸葛亮的光环。
千古李二:
“我给你说个笑话,诸葛亮一边说自己躬耕于南阳,不求闻达与诸侯,”
“然后他一边又高卧隆中,自比管乐。”
“所以我们得出了一个结论,诸葛亮说的每一句话都是肺腑之言,这是一个从来不撒谎的人。”
“所以他的每一句话都会成为证明三顾茅庐正确性的史料。”
“哎,我感觉自己还是太年轻了。”
………………
李治此刻彻底傻了,陈通这样都能翻盘吗?
这特么是个什么怪物呢?
为什么你看问题总是这么犀利呢?
李治感觉,这才是他人生中遇到的最难缠的对手,我在群里埋伏了这么久,就想去阻击你,
结果你竟然轻而易举的化解了。
你还是个人?
…………
武则天满眼都是欣赏,这才是她欣赏的男人,
拥有这个世界上最为另类的头脑,可以看到别人看不到的东西。
跟这样的人把酒言欢,才是人生最大的快事。
她非常期待,陈通能来到她的世界。
而此刻假小子张曌眼中也满是小星星,这感觉比吃了蜜糖还甜,这就是他欣赏的男人啊!
一句话竟成了否定了三顾茅庐最有力的证据。
这才叫做一剑封喉!
只能证明诸葛亮在出师表中撒谎了,那么他说三顾茅庐,也可能是自吹自擂。
……………………
而此刻的曹操则是哈哈大笑,我们老曹家的人就是这么优秀。
你们不是都说,用诸葛亮的可以证明诸葛亮的三顾茅庐吗?
结果陈通一句话就告诉了你,诸葛亮也会撒谎,现在直接就否定了这个史料的正确性。
这才是神来之笔!
人妻之友:
“诸葛村夫也是人,诸葛村夫就不能吹吹牛逼吗?
抬高一下自己的身份,这不是文人的通病吗?
所以不要把诸葛亮的每一句话当成至理名言。
前面还说他高卧隆中自比管乐,后面就又说他躬耕南阳,不求闻达于诸侯。
我只想说一句,文人的嘴是永远靠不住的!
诸葛村夫果然还是我认识的那个诸葛村夫。
这嘴上的功夫,那简直没谁了,横说竖说都是他有理,这才有舌战群儒的那种精明劲。
你真把诸葛村夫当成了死读书的书呆子了吗?
他根本就不是儒家的人,他是法家,是纵横家!
他会给你百分之百说实话?
你怕是想多了吧!
诸葛亮要是真这么干,早就凉了。”
…………………
岳飞叹了口气,他现在也对陈通佩服不已,一句话就否定了史学家那么笃定的事情。
这简直就是一个妖孽!
而此刻的刘禅早就笑疯了,他恨不得立刻跟陈通烧黄纸,斩鸡头,拜把子。
你特么就是我亲哥呀。
别人都觉得诸葛亮有多牛逼,只有你用正常人的眼光去看待诸葛亮。
乐不思蜀:
“这下你们还吹牛逼不?”
“谁给我说诸葛亮说的每一句话都是实话呢?”
“在古代,尤其是擅长纵横之道的人,他要是每一句话都说实话,这早就死的不能再死了。”
“你们竟然还拿诸葛亮的说事,没看见里面就是诸葛亮在吹自己吗?”
“姓赵的那个蠢货,你怎么说呢?”
“你不是信誓旦旦的要倒立拉稀吗?”
“我很期待你的表演!”
…………………
宋徽宗的脸都绿了,一方面是被陈通啪啪打脸,另一方面是他心中诸葛亮的人设都崩了。
这还让他怎么去正视诸葛亮呢?
他现在都想说一句,武侯啊武侯,你给皇帝上奏章,怎么能这么不小心呢?
谁不知道你高卧隆中自比管乐?
何必要来一句不求闻达于诸侯呢?
难道,你这是为了押韵吗?
这都是职业病惹的祸呀。
宋徽宗在心里面吐槽了一句,但他此刻再也不想跟陈通讨论什么,有没有自相矛盾的地方。
因为以陈通这种杠帝的水平,那绝对能给你找出很多地方来。
这到最后,岂不是把自己的偶像也给坑了?
所以他果断的转移话题。
最美瘦金体:
“就算你证明了诸葛亮也会撒谎,不能够作为史料来为三顾茅庐做佐证。”
“但你也找不到佐证来证明三顾茅庐是假的呀!”
“咱们最多是平手。”
“你无法否定三顾茅庐,我也不能够完全否定的说法。”
“咱们就是相互存疑,谁爱信哪个就信哪个。”
………………
我去,这就是耍不要脸!
此刻就连人皇帝辛都看不下去了,刚开始你不是信誓旦旦的说,三顾茅庐一定没问题吗?
现在人家给你找出了这么多的问题,你就顾左右而言他。
这明显就是心虚了呀!
人皇帝辛怎么能够允许这种事情发生呢?
三顾茅庐到底存不存在,那必须给一个非常清晰的结论,咱们这里绝对不允许似是而非的观点。
反神先锋:
“既然从史料上无法判断谁真谁假。”
“那咱们就看看逻辑方向,看看历史大环境。”
“哪种说法错漏摆出,不符合逻辑不符合历史大环境,那就是假的。”
…………
对!
秦始皇此刻也点点头,你们把诸葛亮吹得这么神,
但却有这么多的史学家认为三顾茅庐是假的,那必须要把这件事情讨论透彻。
不能让后世子孙,连真假都分不清。
大秦真龙:
“陈通,该是你出手的时候了。”
………………
此刻的宋徽宗则是攥紧了拳头。
他就不相信,陈通还能怎么分析?
真当史学家都是摆设吗?
但下一刻,他脸色就变了。
陈通眼中满是兴奋之色,就感觉像是一个在战场上杀红眼的将军。
陈通:
“那我们就先从历史大环境,看一看三顾茅庐到底有哪些错误。
首先第一点,三顾茅庐不符合古代的礼法。
在古代,陌生人去拜访别人,提前不告知,直接上门,这就叫做没教养!
你见过古代哪个人去拜访别人的时候,是直接上门的?
别说古代了。
就是现代也不行。
稍微有点身份的人,你都要提前预约。
这一方面是为了不耽误别人的行程安排。
另一方面,也是为了让别人有拒绝你的机会和选择。
那种直愣愣地走人家门口,非要跟人家谈生意谈合作,这不是让人难堪吗?
你见过谁喜欢陌生人拜访?
没事把你堵在家里的?
而古代把这方面的礼仪看得更加重要,不请自来的那叫做:恶客!
刘备想要请诸葛亮出山,他就得给足诸葛亮的面子,怎么可能做这种不请自来的恶客呢?
这不是去请人,这是去得罪人!
所以,从古代礼法来看,三顾茅庐纯属扯淡!”
1086.三顾茅庐就是把刘备当傻子。(4700字求订阅)
聊天群中,皇帝们听到陈通说,三顾茅庐完全不符合古代的礼法,一个个都反应过来了。
哪怕就是刘邦这种最不顾礼法的人,那也十分清楚,你在那个时代,很多时候你就要讲究那个时代的规则。
杀白蛇的不都是许仙:
“这不是一下子就能说明问题了吗?
按照三顾茅庐的说法,刘备是有求诸葛亮,那他就要礼贤下士。
这连招呼都不打,直接就登门拜访,而且还是只带了几个随从,这不是扯淡吗?
如果这样都能把人才拜访过来,那刘邦都得哭啊!
你知道当初韩信这个混蛋是怎么要求刘邦的吗?
人家韩信除了大将军啥官都不当,要当就当你集团的军事老大。
刘邦看不起韩信,结果韩信竟然还跑路了,最后来了一出萧何月下追韩信的闹剧。
虽然萧何把人追回来了,刘邦想着就随便封他一个大将军得了,
可你知道萧何是怎么跟刘邦说的吗?
必须要让刘邦沐浴更衣,焚香祷告,还得要搭建一个高台,把所有的将军都喊来列阵欢迎。
最后封台拜将,这才能让人家韩信留在刘邦身边。
你要知道刘邦是个多么一个不顾礼法的人,可这个时候也得认怂啊!
难道刘备的孙子,他能比得过刘邦?
刘邦都得这样去恭恭敬敬地请韩信封台拜将,
刘备就牵着一头小破马,带着两个凶神恶煞的大汉,这就去拜访人家诸葛亮了?
这完全就是在胡说呀!”
………………
此刻汉武帝都笑了,原来自家老祖宗还有被逼的没办法的时候。
汉武帝刘彻估计都能想象的到,当初刘邦是有多郁闷。
可你再郁闷,你得要讲究当时的礼法规矩,
因为你还不是那个时代的最强者,你没有资格打破世间的规则。
虽远必诛:
“这下看出问题了没?”
“就是刘邦都得讲规矩,都得讲究礼法,你刘备这样去拜访诸葛亮,”
“不觉得这是大问题吗?”
………………
崇祯眼中满是崇拜,陈通竟然一句话就指出了三顾茅庐的错误之处。
在这种礼法规则面前,除非你成为秦始皇那样的人,你才能够打破规则,
在你刚刚创业的时候,你就得要在乎别人对你的看法,不是你想怎么办,就能怎么办。
自挂东南枝:
“陈通说的不错,只要是虚假的历史,就一定会出现巨大的漏洞。
而三顾茅庐就是完全无视了当时的历史大环境。
哪有人拜访别人是直接上门的?
正确的拜访流程,那就是先派自己府中的长史,前去对方那里下拜帖。
然后再等待对方的答复。
你拜访的时间是由对方决定的,人家什么时候有空,才会把时间安排在那一天。
得到了主人确定性的答复之后,你才能够带着礼物前去拜访。
难道刘备连这种流程都不懂吗?”
……………
刘禅笑了,你看看,只要你敢吹牛逼,肯定会被人揭开老底。
乐不思蜀:
“不是刘备不懂,而是后人胡说八道。”
“所以从这点来看,三顾茅庐绝对是假的,根本就没有这回事。”
………………
宋徽宗脸黑的不行,其实他在心里面早就认同了陈通的说法,
因为他是信奉儒家的人,儒家更讲究规矩,礼法。
刘备不打招呼直接上门,这在儒家看来就是失礼在前,哪有这样去拜访别人的?
刘备也不是啥都不懂的愣头青,怎么可能连这点常识性的错误都能犯呢?
但他却不能这么说,他还要替诸葛亮维护三顾茅庐的尊严。
最美瘦金体:
“你们说的那也太过分了,这是打仗时期,哪会顾全那么多的规矩礼法呢?”
“再说刘备也是个实在人,弄这些花架子干什么?”
…………
吕后眼中满是鄙夷,你这就不要脸了吧!
第一太后:
“就光刘备那个时期在打仗吗?”
“你说的好像是刘邦没有在打仗一样?”
“刘备那个时候驻守新野,相对来说还是比较安定的,”
“可刘邦拜韩信为将军,那是在什么时间?”
“刘邦都火烧眉毛了,但该讲的礼仪你还得讲!”
………………
陈通此刻也忍不住要吐槽了。
你如果认为刘邦封台拜将,刘备要大张旗鼓地去见诸葛亮,这都算花架子的话。
那你的脑子基本上都是进水的!
陈通:
“你真以为古代的礼仪规格是花架子吗?
尤其是在这种战乱时代,更讲究礼仪,难道真的是所谓的无用功吗?
那你就错了!
我告诉你礼仪最大的用处是什么?
那就是树立威信!
刘邦登台拜将,那就是给韩信充场面。
为什么韩信一定要刘邦沐浴更衣,焚香祷告,然后才封台拜将呢?
还要把所有的将军都召集前来列队欢迎?
那就是要让刘邦手底下的人明白,咱们请回来的是一尊大神,别拿豆包不当干粮。
你们都得听人家韩信的。
我刘邦现在都得乖乖的站在这里,给人家充场面,
别到时候人家领导你们去打仗的时候,你敢给我违抗军令!
韩信只有在刘邦以如此高规格对待情况下,他才能够空降成为刘邦的军事一把手,
要没有封台拜将这件事,这些将军和士兵谁认韩信算个毛呢?
韩信就算拿着军令符节,他也指挥不了这些将军和士兵。
因为没有人认识他呀!
这就是就职仪式。
而刘备如果真的看重诸葛亮,他不该是悄悄摸摸地前去请诸葛亮出山,那必定是要大张旗鼓。
最少也要把他的仪仗队给带上,让所有的人都明白,他给自己的部下请回来了一尊大神,
这样才能让诸葛亮加入到刘备麾下,可以指挥的动刘备的手下。
要不然,谁认诸葛亮呢?
所以说,如果刘备真看得起诸葛亮,那就要尽一切可能,用自己的仪仗和面子为诸葛亮撑起场子。
这是为了让诸葛亮更好的融入到刘备的队伍中来。
如果刘备没有这么做,那只能说明一点,诸葛亮不够资格让刘备如此对待!”
………………
朱棣哈哈大笑,这说的简直太对了,这才是古代人的想法。
诛你十族:
“看看,古代礼仪的门道是非常多的。”
“这不仅仅关系到了对别人尊重的问题,还要牵扯到你从外面请一个人回来坐镇自己这一方,”
“你要帮人家处理好内部关系。”
“很显然,所谓的三顾茅庐,不管是从哪个方面来说,只能体现刘备根本就没有看上诸葛亮。”
“你还偷偷摸摸的去,你把诸葛亮真当山野村夫了吗?”
“人家就这么没有面子?不值得你刘备正式拜访吗?”
………………
曹操摸了摸下巴,看看,还是咱们魏朝的史官靠谱啊!
司马家族写的历史,肯定是有问题的。
人妻之友:
“知道什么叫做历史大环境了吧。
你只要说谎了,到处都是把柄!
因为你就完全架空了那个时代。
你真以为这是老朋友见面,一起撸个串吗?
刘备去请诸葛亮,就算诸葛亮这个人不行,刘备的排场也必须做到,
如果他这样不顾礼仪的怠慢一个文人世子,那荆州这些才子,谁还愿意投靠到刘备麾下呢?
不管出于哪方面的考虑,三顾茅庐的这种做法,那就是完全错误的!
刘备再蠢都不可能蠢到这样直愣愣的上门。
没见曹操迎接许攸,那是连鞋子都没穿,你真以为曹操脚不冷吗?
曹操不就是做给别人看的吗!
这说出去,既能为许忧扬名,又能显示出曹操的爱才心切,这才叫做一举两得!
你可不要告诉我,刘备连这一点拉拢人心的水平都没有?”
………………
宋徽宗郁闷不已,为什么你们的眼光如此犀利呢?
为什么那些历史学家从来不考虑历史大环境呢?
他此刻在陈通的空间里面都找不到反驳的理由,
从来没有一个人说过,三顾茅庐不符合当时的礼法。
他真想骂一句,你们这些为诸葛亮站台的历史学家,难道就没有靠过谱吗?
所以宋徽宗决定果断避开这个话题,这已经不能再讨论了,
再讨论下去,三顾茅庐根本就不会存在。
最美瘦金体:
“有可能是记载的太过于简略,把这段情节给省略掉了。”
“我觉得你们揪着这种细枝末节不放,这是不对的。”
“不管你们信不信,反正我是信了!”
“有本事你就给我说说,三顾茅庐还有哪些地方有问题?”
………………
陈通早就知道这种人肯定不会这么干脆的认输。
于是他也不着急,既然你想讨论,咱们就把这个问题讨论的清清楚楚,透透彻彻。
陈通:
“咱们说完了礼法方面,咱们再来看看三顾茅庐的第二个大缺陷,
那就是根本不符合刘备的人生经历。
你看看三顾茅庐是怎么说的?
说刘备一共去见了三次诸葛亮,前两次都没见着,只有第三次见着了。
第一次见诸葛亮的时候,碰见了一些山野樵夫在那唱一首歌,刘备一听这首歌,立刻惊为天人。
他赶快去问这些樵夫,这个歌谣是谁创作的?
这些樵夫说是诸葛亮,一下子就把刘备感动的要哭了。
觉得能碰上这样的人才,必定可以匡扶汉室。
然后刘备第二次去见诸葛亮又没见到人,到了一个小酒馆内,听见一些文人世子,听人家高谈阔论。
他又听的是如痴如醉,感觉黑暗的人生中像是遇到了指路明灯。
结果一问,这些人还不是诸葛亮,是诸葛亮的朋友,这些人还说自己比诸葛亮,如同萤火比浩月。
可我想说一句,能不能别羞先人?
刘备把中所有的顶级谋士哪个没见过?
这三顾茅庐把刘备写的好像是没见过世面的傻子一样!
刘备可是在各个诸侯底下都当过官,跟这些诸侯的顶级谋士都把酒言欢过,说不定还一起逛过窑子,
诸葛亮写一首歌谣,能把刘备感动成这样吗?
要刘备真是这么没见识,那他早就完蛋了!
真正没有见识的人是诸葛亮才对,他高卧隆中,根本不闻窗外事,
人家刘备是戎马一生,在各个诸侯王手下都混得如鱼得水,
怎么可能会被诸葛亮随便写的一两首歌谣给惊成这样呢?
还把那些只会高谈阔论的书生,当成了人才。
那郭嘉,许攸,荀彧等人,岂不是把刘备给吓死了?
这就是三顾茅庐中最让人无语的地方,你们完全把刘备当成了傻子来描述。
这哪里是一个可以三分天下的枭雄呢?
这分明就是隔壁的憨憨呀!”
………………
我曹!
此刻的刘备都怒了,你们吹诸葛亮可以,你们把他吹成神中之神,我刘备也不反感,
但这样去羞辱我刘备,你特么有病吗?
男人哭吧哭吧不是罪:
“这一下就特别恶心了,三顾茅庐绝对是假的呀!
诸葛亮的本事就根本不足以让刘备礼贤下士。
你们这眼睛绝对是瞎了!
刘备起兵讨伐黄巾,与十八路诸侯讨董卓,战吕布,抗曹操,试问天下有几个人能够做到?
刘备在叱咤风云的时候,诸葛亮怕还在玩泥巴。
你们竟然为了吹诸葛亮,把刘备黑成这熊样子?
天理何在呀!
但凡你看点史书,你也不可能相信刘备的形象会是这么愚昧无知!”
………………
刘禅此刻开心的拍手大笑,老爹你终于忍不住了呀,咱们两个都是被人黑成狗的,
这一下你知道我有多惨了吧!
你一个白手起家,最后三分天下的枭雄,竟然都成了别人心目中的铁憨憨,二傻子,
就可见这帮人屁股到底有多歪。
乐不思蜀:
“这下知道三顾茅庐有多么的弱智了吧?”
“这就是不断地去拉低刘备,关羽,张飞这些人的智商,就是为了衬托诸葛亮而已。”
…………
曹操哈哈大笑,这就是活该呀!
人妻之友:
“其实我觉得这样的刘备也挺好的,这么蠢的人,注定是要失败的。”
“怪不得不停的死老婆呢。”
…………
我去你大爷的!
刘备真想跟曹操来一场真人PK,刘备觉得自己可以完虐曹操。
宋徽宗郁闷的不行,他赶紧出面解释。
最美瘦金体:
“陈通说的这个三顾茅庐的版本,那明显是属于里写的,
史书的三顾茅庐可不是这样,没说刘备是傻子呀。
你可不要轻信陈通在这挑拨离间。
刘备怎么说那也是一个枭雄,可不能把人家当成二傻子。
陈通,别扯这些没用的,你不要拿来说事了,
有本事就上真正的证据,不要带节奏。”
…………
陈通耸了耸肩,不是我喜欢的节奏,而是你问问自己,
你们心里的那个三顾茅庐,是不是就是的那个版本?
是你们自己先把刘备当成二傻子的。
我只不过说了大多数人都会想到的版本。
不过此刻陈通也不想跟他扯皮了,稍微给刘备证明一下,那已经做到了。
现在最重要的任务,那就是来拆穿这一段假历史。
陈通:
“那咱们来说一说刘备如果不是真傻子,三顾茅庐真正的逻辑问题出在哪里?
那就是把刘备写得太蠢了。
刘备可是一个将军,如果真的想要去拜访诸葛亮,在去了第一次之后,没有见到人。
他难道不会派自己的斥候探子,前去打探诸葛亮的行踪吗?
你可不要告诉我,诸葛亮住的那个地方,叫做云深不知处,刘备都找不到?
三顾茅庐的故事,就感觉刘备手下的势力全部变成了废物,连找个人都找不到!
这不就跟都是小说里面的废物赘婿一样吗?
赘婿有了实力之后,都不知道怎么用。
每次都让自己的老婆都被敌人抓走了,他才姗姗来迟。
我都不知道写这些剧情的,是不是有自虐心理呢?
你们看小说的时候觉得很弱智,难道读三顾茅庐的时候,不觉得这更弱智吗?
刘备找个人打探一下诸葛亮的行踪,就那么难吗?”
1087.陈寿在吹诸葛亮吗?错!其实他在黑!(5300字求订阅)
聊天群中,皇帝们纷纷摇头。
这就是一个智商正常的人,去看待那些严重降低智商的情节,所产生的后遗症。
而刘备也是郁闷的不行,心想你们这些后人太过分了。
男人哭吧哭吧不是罪:
“我知道你们很想去吹诸葛亮,说他料事如神,说他的能力牛逼的不行,
还需要刘备去请诸葛亮,诸葛亮这才能出山。
就跟姜子牙钓鱼一样。
这我都懂。
但是请不要把刘备当成傻逼好不好?
刘备可是堂堂的左将军,那个时候大小也是个诸侯王。
虽然寄居在新野,但人家手里面也是有十万百姓的,找个人就这么难吗?
如果刘备连打探消息都做不到,那刘备要他这些斥候探子干什么?
求求你们放过刘备吧,不要再给刘备降智了!
这智商都快成负数了。”
…………
宋徽宗嘴角抽了抽,陈通怎么每次看问题的角度都跟别人不同呢?
你就不能按正常角度分析吗?
最美瘦金体:
“提前派人去查看诸葛亮的行踪,这感觉像是去监视人。”
“我觉得这样做太不礼貌了。”
“这要是让诸葛亮知道,人家心里面肯定会不舒服的。”
“所以刘备没这么干,那才是正常情况!”
………………
陈通笑了笑,他并没有去反驳,因为他只需要给别人提供一个思考的角度,至于别人怎么想那是别人的事情。
陈通:
“那我们就来看看三顾茅庐中第三个重大问题,那就是不合常理。
诸葛亮能够高卧隆中,等着刘备前去三顾茅庐吗?
如果刘备不去三顾茅庐呢?
诸葛亮难道一辈子要高卧隆中做一个农民吗?
显然那是不可能的。
因为诸葛亮自己就在荆襄贵族的圈子里面散布消息,经常自比管仲,告诉别人他有大理想。
这就说明,诸葛亮总有一天想要寻找一个大势力去投靠,然后成为别人的谋主,
并且他还不是一般的出山,必须有别人重用他,更甚至是只用他一个人。
一个有着这么大抱负的人,他怎么能够坐在那里等待着刘备上钩呢?
如果刘备没有从别人的嘴里听到诸葛亮有多牛逼,一辈子都不愿意去找诸葛亮,
那诸葛亮这一辈子岂不是要默默无闻,无法实现他心中的抱负。
这会被那些荆襄士族们笑掉大牙的。
所以,从常理来看,诸葛亮要投奔刘备的需求,那是远远大于刘备要找到诸葛亮的需求。
刘备需要的可不是诸葛亮一个人,他需要的是一群谋士。
多一个诸葛亮,少一个诸葛亮,对当时的刘备来说并没有任何的不同。
而且刘备自己也在广纳贤才,根本就没有挖空心思想要找这么一个人。
所以从双方的需求来看,我更相信有《魏略》的说法,那是诸葛亮要迫切的去见刘备。
而不是刘备要去迫切的去见诸葛亮。”
………………
对!
这个说法就很有意思了。
曹操虽然觉得应该把刘备踩到泥里去,但他也不喜欢去吹捧诸葛亮。
人妻之友:
“虽然刘备真的有点蠢,但从常理来看,那是诸葛亮更需要刘备呀。
你们可能都不太清楚,有人还说诸葛亮跟中原的这些诸侯有仇。
那就是因为诸葛亮的老家是在山东,这个地方可能还被曹操屠过城。
所以在孙权,刘备和曹操这几个诸侯那里,诸葛亮只能选择刘备一个人,
这才能够实现他心中的目标。
所以诸葛亮投奔刘备那是必须的,他只且只有这一个选择。
诸葛亮不管是选择曹操还是选择孙权,他都不可能这么快速的成为这个集团的核心人物。
这么看的话,我也更相信《魏略》的说法,是诸葛亮上杆子去找刘备的。
因为诸葛亮没有刘备,那是绝对不行的。
但刘备没有诸葛亮,那也是可以过大年的!”
………………
此刻的刘备真想握住曹操的手说一声,咱俩真是异父异母的好兄弟。
男人哭吧哭吧不是罪:
“你们看看,这因果关系不是挺合理的吗?”
“刘备的选择很多,但诸葛亮的选择只有一个。”
“这谁更迫切呢?当然是诸葛亮了!”
“为什么你们考虑问题的时候,从来不去想一想那个说法才更合理呢?”
…………
朱棣摸了摸下巴,感觉这里面太有意思了。
诛你十族:
“我现在越来越感觉到《魏略》的说法更可信!”
“这三顾茅庐问题太多了呀。”
“姓赵的,你觉得呢?”
………………
宋徽宗气得不行,这到底是谁提出这种可恶的说法呢?
这绝对不是陈通,陈通没事干,想这一套说辞干什么?
现在的宋徽宗只能不断的去否认。
最美瘦金体:
“历史上的事情并不是什么合理,什么就是真相。
不合理的事情太多了。
你能想到我们李世民突然发动玄武门之变吗?
你能想到大唐国力鼎盛,有那么多军队,突爵人却可以马踏长安吗?
这岂不是更不合理吗?
所以说追求合理,并不一定就是真相。
就算诸葛亮更需要刘备,但人家诸葛亮也没必要上杆子去找刘备,
人家就是要高卧隆中,等待刘备自投罗网。
这才是诸葛亮的自信,人家就是有这样定鼎江山的才能。”
…………
我去!
刘禅恨得是牙痒痒,他发现宋徽宗这些人嘴皮子功夫还挺溜的。
乐不思蜀:
“陈通,还有什么办法能够证明《魏略》的说法更可信呢?”
…………
陈通笑了。
陈通:
“其实最好的证明就是《三国志》。”
“可能你们没有发现一个问题,”
“《三国志》的作者陈寿,已经在他写的《三国志》中留下了最有力的证据。”
“那就直接说自己写的三顾茅庐是假的!”
………………
什么!?
聊天群里,很多皇帝都惊坐而起,他们感觉像是听到了天下最不可思议的事情。
朱棣使劲地揉了揉眼睛,这才发现自己没有看错,
这个时间点上,黑衣僧人姚广孝已经去静静了,
他已经没有别人可以商量了,所以只能在群里面发问。
诛你十族:
“《三国志》的作者,怎么可能说自己写的是假历史呢?”
“还有这种操作?”
…………
刘邦也是一脸的好奇,这是他完全没有想到的事情。
杀白蛇的不都是许仙:
“陈通,你竟然还能发现史书的作者故意写错?”
“你这段位不是一般的高啊。”
“话说史官还可以这么玩吗?”
“我很想知道细节。”
………………
吕后,汉武帝,北周武帝宇文邕等人也是脑瓜嗡嗡直响。
以前从来没有人给他们说过,史官竟然会在史料中留下证据来证明自己是错的。
这特么的是另一个玩法呀!
一时间皇帝们都来了兴趣,就像看到了世间最为新奇的东西。
而宋徽宗则是破口大骂,他感觉陈通彻底疯了。
最美瘦金体:
“我就从来没有听说过,史书还可以这么看!
你随便去问一问,哪个史学家会教你这么看?
这分明就是陈通在胡说八道!
我就从来没有听说过,一个史官故意写错历史,然后留下证据让别人去骂他的。
我就问你陈通会不会读史书?
这种荒谬的话你竟然都说得出来?”
………………
陈通哈哈大笑,眼中满是战意,今天就让你们开开眼,什么叫做多维度思考问题。
陈通:
“史书上不会这么写吗?
那是你们不敢往这方面研究而已。
我就问你一句,陈寿写的《三国志》,你能知道他的立场吗?
他到底是在黑诸葛亮,还是在夸诸葛亮呢?
你如果连这个问题都没搞懂的话,那你还读毛的《三国志》呢?
你连作者的立场都没搞清楚,你怎么能够读懂作者的话呢?”
………………
听到陈通这么问,很多人都愣住了。
崇祯这个小蠢萌更是不假思索的直接回答。
自挂东南枝:
“我觉得只要是个炎黄人都清楚,《三国志》是在夸诸葛亮。”
“这根本是毫无疑问的呀!”
…………
很多皇帝都连连点头,认为崇祯说的一点都没错。
就连刘禅也觉得,《三国志》绝逼是在夸诸葛亮,这根本就是板上钉钉的问题。
宋徽宗嗤笑一声,他真想用尿滋醒陈通,让陈通不要这么的脑残。
最美瘦金体:
“《三国志》为诸葛亮一个人专门立了一个传,那就是《三国志·蜀书·诸葛亮传》。
我就问,在《三国志》中,除了曹魏,东吴和蜀汉的国主,哪个人有这样的殊荣呢?
其他人要么是四个人一个传,要么是5个人一个传。
两个人一个传记的,那都算是对他们很看重了。
可诸葛亮却是一个人一个传记。
这就说明了诸葛亮的地位有多重!
如果你还看不出陈寿对诸葛亮的立场,那我只能说明你眼睛有问题!
《三国志》的作者陈寿,那当然是在夸诸葛亮了!”
…………
陈同学哈哈大笑。
陈通:
“那你就错了。”
“《三国志》的作者陈寿,其实是在黑诸葛亮。”
…………
什么!?
刘禅都瞪大了眼睛,感觉自己的世界观都要被刷新了。
乐不思蜀:
“这怎么可能呢?”
“《三国志》的作者陈寿,那可是蜀国人呀,他为什么要去黑诸葛亮呢?”
…………
人皇帝辛也是满脑袋的问题,难道他所看到的一切历史都是假的吗?
所有的人都认为《三国志》的作者陈寿是对诸葛亮赞扬,
为什么陈通跟所有人的想法都是相反的呢?
而下一刻,陈通的回答却让他们多。
陈通:
“这就是很多去研究历史的人犯的一个最大的错误,他们不去研究史书作者的立场。
很多人认为《三国志》的作者是蜀国人,所以觉得他会站在蜀国的立场上,去吹捧刘备这帮人。
但你却没有发现陈寿的出身,陈寿跟诸葛亮那是有着生死大仇的!
你知道陈寿家族跟诸葛亮有什么恩怨吗?
人家的父辈曾经是马谡的心腹。
而诸葛亮因为马谡失街亭,挥泪斩马谡。
而马谡的手下就跟着马谡一起倒霉了,为那一场战争失败承担了所有的后果。
所以,陈寿的家族因此而家道中落。
你说陈寿恨不恨诸葛亮?
而且最让陈寿觉得痛苦的事,他凭着自己的学识和能力晋升到官场上,本以为可以一展才华,
可是他竟然又遭到了致命打击。
刘禅最宠幸的宦官肆意打压迫害陈寿,致使陈寿在蜀国过得相当凄惨,
这就让陈寿对诸葛亮和刘禅恨到了骨子里。
你说陈寿能对诸葛亮和刘禅有什么好话吗?
人家手里掌控着史笔,想把你黑多惨,就能把你黑多惨!
所以,陈寿真正就是去黑诸葛亮和刘禅,而唯一捧的人那是刘备。
你们连史书作者的立场都没看清楚,你们竟然给我说,你们读懂了《三国志》!
可笑!”
…………
卧槽!
还有这一回事?
聊天群内顿时炸锅了。
岳飞都不敢相信自己的眼睛,要不是此刻在军营,
他都想叫那些懂历史的人查一查陈寿的身份背景。
怒发冲冠:
“我真是没有想到,陈寿跟诸葛亮竟然有这样的恩怨?
如果陈寿的家族,真的是因为马谡失街亭而被连累的。
那他绝对不会说诸葛亮的好话。
而且之后刘禅还那么对人家,刘禅宠信的宦官对人家打压迫害,这可以说是新仇旧恨一起算呀。
怪不得刘禅被黑成了狗,这原来都是自己做的孽!”
…………
尼玛!
我现在总算明白问题出在哪里了。
刘禅气的在皇宫里面跳脚大骂,你陈寿跟诸葛亮有仇,你别找我的麻烦呀。
而且这个迫害陈寿的宦官是谁呢?
我一定跟你没完!
你要迫害陈寿,就迫害死算了,把人家得罪狠了,却把人给我放走了。
这不是等着让我给你背黑锅吗?
乐不思蜀:
“这才是真正的石破天惊!”
“原来历史还可以这么研究啊。”
“懂得了史官的个人立场,那当然就能清楚史官到底是想吹这个人,还是想黑这个人。”
“这是研究史学的另一条路啊。”
“我现在对陈通这样的历史,那是越来越相信了。”
“这才叫做对史学有贡献,不要老听那些学者在那吹牛逼,那是没有多少价值的。”
………………
宋徽宗此刻脑袋也是嗡嗡直响,你们看历史还可以这么看吗?
这成简直就是一个怪胎。
为什么你总是跟别人思考的角度不一样呢?
别人都去看史书说有没有可信度,你竟然去看史书的作者,跟他的人物有没有仇?
谁跟得上你的节奏呢?
宋徽宗艰难的吞咽了一下口水,感觉嗓子眼发干。
但他不想去承认陈通的这种说法,如果他承认了陈通的说法,那陈通接下来肯定会有狂风骤雨的攻击。
因为陈通不会给你说一句废话,只要《三国志》的作者陈寿在黑诸葛亮这个论点成立,
那么接下来肯定会有爆炸性的消息。
所以宋徽宗此刻必须要把这件事情给摁住,不能让事情发酵。
最美瘦金体:
“大家不要听陈通在这里胡说,所有的史学家都认为,《三国志》是偏向于蜀国的,”
“而《魏略》是偏向于曹魏的。”
“难道陈通一句话就要推翻史学家千百年来所确立的立场问题吗?”
“我就不相信,这个天下所有人都错了,只有陈通一个对了!”
…………
秦始皇也是被陈通这样的说法给震惊了,毕竟这是研究史学的另一条路,
如果真的搞清楚了作者跟的人物有仇,那么这个人在史书上动手脚的可能性就更大,
他现在都觉得陈通是一个奇才。
但是作为炎黄的始皇帝,他还是要保持中立的角度。
大秦真龙:
“陈通,姓赵的提出这个问题,你怎么说呢?”
“难道说你认为自己是对的,所有人都是错的吗?”
“你陈通真有这个本事吗?”
…………
陈通嘿嘿一笑,摇了摇头。
陈通:
“我陈通当然没有这个本事了!
这就是我要说的第二个问题,《三国志》的立场问题。
这是双重立场。
这才是外行看不懂的地方。
首先,《三国志》是司马家族编写的史书。
你们明白为什么史学家说这本书的立场是偏向于蜀汉吗?
那就是因为,司马家族才是灭了蜀汉的人。
他们去刻意的抬高蜀汉的人,就是为了吹捧自己实现大一统的功劳。
只有对手越强,他们灭掉对手的难度才越大,他们实现大一统后,所获得的功劳就更大。
这就跟李世民的那些粉丝,要把李世民所消灭的敌人的人数疯狂的往上抬,
然后把己方参战的人数疯狂的往下压一样。
就是要制造出敌我双方悬殊的这种差距,吹捧敌人就是为了最后抬高自己。
所以《三国志》在写的时候那是带有很强烈的立场,陈寿所得到的命令就是必须吹蜀汉。
所以从古至今,那些史学家说《三国志》是吹蜀汉的这个立场那是没有错的,
但这也不耽误陈寿公报私仇。
你知道什么叫做明吹暗损吗?
虽然陈寿不能明着去损蜀汉,去损诸葛亮,但是人家可以偷偷摸摸的下黑手。
这些玩笔杆子的人,要想给你教一下什么叫做高级黑,简直不要太简单!
因此,你看懂了《三国志》成书的这个过程,你就明白了《三国志》到底是偏向于谁。
陈寿写诸葛亮传的时候,他就是明着再吹诸葛亮,实际在那黑诸葛亮。
他不能违抗司马家族的意志,但也不愿意违背了本心。
所以,陈寿在骂诸葛亮,完全不懂军事!
这才造成马谡失街亭,明里暗里,讽刺诸葛亮,水平太差,这才让他的家族一起倒霉。
这就是为了泄私愤。
这就是史官的高级黑!”
…………
聊天群中所有皇帝都是豁然开朗。
史书还可以这么读?
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今天的最后一章。
明天告诉你,史官怎么高级黑,一边开心的恰烂钱,一边把人骂成狗。
1088.刘备真正看重的是诸葛亮的家族背景!(6000求订阅)
聊天群中很多皇帝都仿佛打开了新思路一样。
这才是正经的研究历史,你如果连史书作者想要表达的意思都不清楚,你怎么能知道作者在说什么话呢?
尤其是炎黄的文字,一个字有很多的解释。
你能知道,作者选择的是哪一种吗?
崇祯对陈通佩服得五体投地,怪不得陈通能通过历史的迷雾看到那么复杂的利益关系。
这都是因为人家看问题的角度跟所有人都不同。
自挂东南枝:
“原来我们去看连根本问题都没搞清楚
我甚至还以为陈寿是在吹捧诸葛亮了。
原来他是在黑诸葛亮啊!
那再来看看三国志所记载的历史,那意义完全不同了。”
………………
吕后,刘邦,汉武帝等人也是为陈通受一个大拇指,这读书人的心眼就是多。
就在他们想要夸赞陈通的时候,宋徽宗却不干了。
他绝对不允许陈通在聊天群里带节奏。
最美瘦金体:
“为什么你们这么轻易的相信陈通呢?
陈通说史官明吹暗损,史书里就存在这种情况吗?
除了陈寿这种情况外,有没有别人也这么干过?
我觉着,这事仍然属于孤立不证!
有本事,你给我说说,其他的例子。”
………………
陈通摇了摇头,看来这些人根本就无法接受最为新锐的角度和思辨逻辑。
你连这个人是敌是友都分不清,你怎么知道他说的话,他做的事,是偏向于那一边呢?
你以为人家在帮你,实际上人家是在害你呀!
要是古人把立场没搞清楚,那有可能就会有身死族灭的下场。
所以陈通必须给他上一课。
陈通:
“你要说古代史官不存在这种现象,只能说明你孤陋寡闻。
你知道五代十国国时期的史书吗?
其是写朱温的那一卷。
他们把朱温和朱温的皇后吹成了世间最美好的爱情,你知道史官为什么要这么写吗?
因为他们实在找不到吹捧朱温的角度,所以就只能朱温有一个好老婆,而这个好老婆可以劝朱温弃恶从善。
因此他们得出了朱温以前是一个杀人不眨眼的混蛋,但他当了皇帝,娶了皇后,那就成了一个对历史有贡献的皇帝。
因此,可以吹朱温发展生产,与民生息,然后各种无脑吹。
史官就通过这样的手法来洗白朱温。
这就是在朱温那个时代的史官必须去做的,要是他们不这么干,很快就会被朱温宰了。
但是,有一些有良知的史官,就在史书里面留下了蛛丝马迹。
洋洋洒洒写完了朱温和他皇后之间的爱情故事,写了朱温改邪归正的过程之后。
直接来一句评语:娶妻当娶阴丽华!
这一句话暴露了所有的问题。
因为刘秀和阴丽华的关系属于政治联姻,这有毛的爱情?
而且还是跟老旧贵族妥协的。
那怎么可能爱民如子,肯定是使劲的盘剥百姓。
所以,只靠这一个阶层利益,就可以证明,史官吹朱温和皇后爱情的那一部分,就全部是胡说八道!
现代的历史学者正是通过这样的比对,才找到了隐藏在朱温身上的假的历史。
从而揭露了朱温残暴丑恶的一面。
这样的事情在整个历史的编纂过程中,简直不要太多。
宋太宗赵光义,身上就有很多,他竟然写自己的侄子吃肥肉给腻死了。
最后还让的司马光给他又擦了一次屁股。
我就问,你把这些问题都当没看见吗?”
…………
曹操连连点头,他觉得这些史官有时候下手还是挺黑的。
人妻之友:
“这就叫本事呀,人家史官一边掐烂钱,一边还能说真话。
把朱温,赵光义这种蠢货的钱赚了,还能把他们给骂了。
我就喜欢这样的人。
姓赵的,这次还哔哔不?
这可不是什么孤立不证,这样的例子,看来在史书上不要太多!”
……
宋徽宗郁闷的不行,心里把那些史官骂了个半死,你们既然都已经收钱了,就能不能遵守一点职业道德?
不要留下这些黑料给后人来发掘。
我老赵家的这些祖宗就是被你们给坑了呀!
宋徽宗现在已经放弃了洗白宋太祖等人,毕竟,这太难了。
他现在只想维护诸葛亮身上的神环。
最美瘦金体:
“就算其他的史官这么干了,就算陈寿的立场是像你分析的那样。
他必须明面上去夸诸葛亮。
但因为陈寿的家族受到了马谡事件的影响,被连累了。
他心存怨恨,想要来诋毁诸葛亮。
但这不正说明了,诸葛亮的那些黑料是假的吗?
你说我说的对不对?”
…………
岳飞眨了眨眼睛,感觉宋徽宗说的好像没毛病。
怒发冲冠
“道理就是这么个道理。”
“陈通,这你怎么说呢?”
“你都承认,陈寿在黑诸葛亮了,岂不是证明了诸葛亮更伟大?”
…………
刘禅当时就愣了,他现在都敢为陈通的智商感到捉急了,你怎么绕圈子,最后把自己给绕进去了呢?
你说陈寿在黑诸葛亮,那岂不是证明诸葛亮更牛逼吗?
你到底是哪一头的人呢?
你现在都把我给搞懵了呀。
就在刘禅郁闷无比的时候,陈通却笑了,他晃了晃脖子,眼中充满了战意。
接下来,才是重点啊。
陈通:
“所以陈寿这个叫做高级黑!
他并没有去诋毁诸葛亮,而是故意把诸葛亮的缺点无限放大。
就是想让人们来看一看,诸葛亮身上的缺点到底有多明显。
并不是普通史书写的那样,用歪曲事实的办法,来给这个人身上泼脏水。
陈寿还没有胆子这么干,他还要替司马家族去吹捧刘备和诸葛亮。
尤其是诸葛亮。
因为诸葛亮那是死在了司马懿的手中。
你如果把诸葛亮写得太差劲,那岂不是说司马懿也不行吗!
只要对手牛逼,才能显得击败对手的人更牛逼。
所以陈寿并没有采信的说法,因为魏略也是在夸诸葛亮。
而陈寿也闭口不谈诸葛亮的内政能力,因为诸葛亮的内政就是炎黄的天花板。
他却故意去说诸葛亮身上的缺点,那就是军事能力。
很多人以为陈述写三顾茅庐,写,就是为了吹捧诸葛亮的军事能力。
但其实你们都错了!
这是陈寿在给你说:诸葛亮的军事能力有多拉胯。
并且,把诸葛亮的战略都给你写了出来,就是让你自己去分析。
他把这些问题写在明面上,就是让你们去发现其中的问题。
最重要的是,陈寿对诸葛亮的军事能力做了一番评价。
在的最后一页。
陈述给了诸葛亮一个评语。
,这说明什么?
这意思已经不要太明显,在陈述眼中认为:
诸葛亮的治国能力,堪比管仲,萧何。
但,诸葛亮根本就不懂得行军打仗。
诸葛亮之所以六出祁山,五次北伐,兴师动众,劳民伤财,屡战屡败。
就是因为诸葛亮缺乏应变与指挥的能力,而且在谋略方面,拉胯的一塌糊涂,就连他这个文臣陈寿也看不下去。
陈寿这么给你说,意思岂不是很明显吗?
连他这个不会带兵打仗的人,都看出了的夸夸其谈。
那么刘备这种身经百战的将军,还会因为去看重诸葛亮的才能吗?
根本就不会!
所以,陈寿告诉你:刘备看上诸葛亮,那绝对是另有隐情!
这才是陈寿要让你们关注的重点。
这才是史官在写史书的时候,给后人留下的线索和提示。”
…………
我去!
啥玩意?
陈寿竟然说诸葛亮军事能力不行?
朱棣此刻眼珠子都快瞪出来了。
他感觉自己的脑子完全不够用,这还是他了解的吗?
诛你十族:
“不是都说三国志是吹诸葛亮的吗?
不是说三国志把写的是天下无双吗?
照陈寿这样的语气和写法,那必定是对推崇备至!
怎么到了最后,陈寿竟然如此贬低诸葛亮的军事能力呢?
我勒个去,原来这里面真的有故事!”
…………
刘邦也是兴奋的直搓手,看来文人的这些弯弯绕还真是多呀。
这要是不知道,陈述这么暗戳戳的诋毁诸葛亮,你怎么能够看懂陈寿,想要表达的意思呢?
他写的事件,到底是在夸诸葛亮,还是在损诸葛亮呢?
这满满都是套路啊。
杀白蛇的不都是许仙:
“怪不得说史官的史笔如刀。
这些人可真是杀人不见血。
这下你们还怎么吹诸葛亮呢?
就连陈寿都看不上诸葛亮的军事能力啊,人家在为诸葛亮写书立传的时候,直接就来了一句:
诸葛亮不懂变通,不懂战略,不懂指挥,这才出师未捷身先死。
这陈寿分明就是在说,诸葛亮这是自作自受。
我就问你们怎么还能用三国志去吹诸葛亮?
你们怕是都没看清楚,最后陈寿给诸葛亮的综合评价吧。”
………………
还可以这样干?
刘禅张大的嘴巴,自己的宦官,到底得罪的是一个什么样的狠角色呢?
你为了黑诸葛亮,那可真是不遗余力!
不过我就喜欢你这么实话实说的人。
乐不思蜀
“你们都看看,就连陈寿这种文人都没看上诸葛亮的军事能力。
在那个时代,谁还能看得上诸葛亮的军事能力呢?
这明显就有问题呀!
这就说明了,诸葛亮在军事方面确实不行。
他不是靠军事能力上位的,你们就不要尬吹了。”
........
滚蛋!
宋徽宗真想一口浓痰喷醒刘禅,你有什么资格去评判诸葛亮呢?
你跟人家就不在一个档位上。
但宋徽宗脸色也不太好看,因为他现在才发现陈寿就是个小人啊!
你在前面这么夸赞,然后在最后笔锋一转,来了一个180度的大转弯,你他妈还是人吗?
你一个文人就敢去评判诸葛亮的军事才能吗?
你配吗?
最美瘦金体:
“诸葛亮的军事能力到底行不行,大家的眼睛都是雪亮的。
要没有诸葛亮的,刘备能够三分天下吗?
你竟然一边怀疑诸葛亮的军事能力,一边还怀疑三顾茅庐的正确性。
这简直太可笑了!
你就算证明了陈寿前言不搭后语,在这胡说八道,但如果刘备没有看上诸葛亮的军事才能。
那你给我说,刘备看上了诸葛亮的什么才能呢?”
………………
陈通嘴角一勾,眼中满是玩味之色。
陈通:
“这就是我要给你说的,三顾茅庐绝对是假的,其中一个最重要的原因。
也就是陈寿一边写如何让刘备惊为天人,一边在疯狂的贬低诸葛亮的军事能力。
在中,陈寿到底想让你知道些什么。
如果说,刘备不是看中了诸葛亮的军事才能,那到底诸葛亮身上有什么东西,可以让刘备刮目相看呢?
这就是隐藏在历史迷雾后的真相!
你们可能谁都不会相信:
刘备既没有看上诸葛亮的内政能力,也没有看上诸葛亮的军事能力。
刘备真正看上诸葛亮的,那是诸葛亮的人脉资源!
也就是诸葛亮身后庞大的关系网。
而这也就是古代,最看重世人阶层的一点,那就是看重你的出身背景!
这才是陈寿想要表达的意思。”
…………
什么!?
李世民直接从椅子上跳了起来,由于站起的速度太快,以至于他把整个桌子都掀翻了。
这让旁边的长孙皇后无比的惊骇,什么时候看过自己的丈夫如此沉不住气呢?
就是在发动玄武门之变的时候,那也是处变不惊。
而此刻李世民根本就没有心思去关注长孙皇后的异样神情,他感觉自己仿佛抓到了历史的真相。
难道诸葛亮也是靠背景吗?
如果真是这样的话,那也太可怕了。
这三国的历史,就得重新看待了。
千古李二:
“这简直太意外了。
人们都说诸葛亮是凭借自己的才华,才让刘备刮目相看。
现在你竟然完全推翻了这一切,说刘备真正看中诸葛亮的地方,那是诸葛亮的出身背景。
这将是改变人们对三国时代的所有认知。”
………………
此刻连一向比较叛逆的杨广也是目瞪口呆,他觉得陈通比自己还要疯狂啊。
基建狂魔:
“你还真敢想!
不过也只有这么敢想的人,才能看出别人永远都看不出来的东西。
我现在对三国时代的历史越来越有兴趣了。
我甚至感觉我所看到的三国历史,那都是假的。
起码我就没有看到诸葛亮的身份背景,对刘备影响有多大。”
………………
崇祯眨了眨眼睛,他现在满脑子都是浆糊,他感觉自己的世界观都崩了。
诸葛亮这样的人也需要靠身份背景吗?
原来古人真的很难超脱阶层的限制。
还是要看出身啊。
自挂东南枝:
“如果真的证明出:刘备看上的是诸葛亮的背景,而不是他的能力。
“那我感觉我得推翻以前所有对历史的认知。
…………
此刻的刘邦,汉武帝,武则天,李治等人也都有同样的想法。
他们是不是对历史的见解,太过于相信史书了呢?
他们没有陈通这种能力,通过文字记载就可以分析出更深层的东西。
但他们比较庆幸的是,他们却懂得帝王之术。
这就可以让他们在错综复杂的利益关系中,迅速的看清楚每一个人的立场。
这才是他们真正的能力。
杀白蛇的不都是许仙:
“这就很有意思了。
“我相信,陈通所讲述的三国,一定会展现出更加立体和丰富的一面。
“起码,诸葛亮现在的形象,就跟我所知道的完全不同。”
………………
宋徽宗也是心中狂跳,为什么陈通每次提出的观点,都跟别人都有如此大的差别呢?
甚至可以说完全颠覆了传统的认知。
他绝对不允许陈通来挑战权威。
最美瘦金体
“大家不要听陈通在这里胡扯。
谁都知道诸葛亮身份非常简单,那就是一个落魄的寒门。
要不然他怎么可能躬耕于南阳呢?
这都成了农民了。
也许诸葛亮在自己的老家山东还有一点势力,可你现在背井离乡,逃难到了荆州,你还有什么势力可言呢?
陈通竟然说刘备看重的是诸葛亮的背景?
还因此来推断,三顾茅庐都是假的?
诸葛亮有什么背景呢?
你说来听听啊!
我看你怎么能够用诸葛亮的背景,来否定三顾茅庐的正确性?”
…………
陈通哈哈大笑,我就等你这么说了。
今天我就要揭开历史的迷雾,让你看到历史最为丰富立体的一面,不要把历史当成二维平面画。
那是一副多为立体的社会画卷。
陈通:
“三顾茅庐上说,刘备还要通过水镜先生司马徽,以及徐庶的推荐,才听说了诸葛亮的大名。
甚至在你们所有人的认知中,刘备好像从来都不认识诸葛亮。
因此,才有了三顾茅庐的故事。
但让你们绝对想不到的是,诸葛亮和刘备那是实在亲戚!
人家的关系亲近到让你咂舌的程度。
刘备和诸葛亮不可能不认识,还要通过其他人介绍,这特么就是扯淡!
你知道诸葛亮的丈母娘是谁吗?
诸葛亮的丈母娘就是蔡帽的亲大姐。
也就是说从诸葛亮的老婆黄月英这里算,蔡帽就是诸葛亮的亲娘舅。
在古代,娘舅大过天!
诸葛亮就是蔡帽家族的外戚。
而诸葛亮和刘表是什么关系呢?
刘表娶了蔡帽的亲二姐,也就是说诸葛亮把刘表称作为亲姨父。
刘表和刘备同属于刘氏皇室宗亲:按辈分算,他们是堂兄弟。
也就是说,刘备那是诸葛亮的真真正正的亲家长辈。
我就问你,在这种关系之下,刘备到了新野居住长达六七年的时间,他没有听过诸葛亮的名字吗?
难懂刘备就没有打听过蔡帽家族的情况吗?
难道蔡帽家族举行宴会的时候,诸葛亮能不去参加吗?
人家可是你的亲娘舅,你这点面子都不给吗?
刘表如果举行宴会的时候,诸葛亮能不去吗?
人家既是当地的诸侯,又是你的亲姨夫,于公于私,你敢不给面子?
也就是说,诸葛亮本身就是荆襄地区的顶级贵族。
人家就是老蔡家和刘表的实在亲戚。
诸葛亮本来就是在这个顶级贵族的圈子里面混,这些顶级贵族怎么可能会不认识?
你竟然还要通过徐庶的嘴来介绍诸葛亮,你竟然还要通过水镜先生来评说诸葛亮?
蔡帽不认识诸葛亮吗?
刘表不认识诸葛亮吗?
诸葛亮和刘表的儿子刘琦和刘琮,那都属于表兄弟。
你说的好像人家诸葛亮进步了刘表的府邸一样。
为什么你们看历史的时候,连基本的人物关系都不查呢?
就这种最为直接的亲戚,别说是在古代那种顾及礼仪宗族的社会环境下,就是现在亲戚关系比较凉薄的情况下。
你告诉我,这样的亲戚,你能不走动吗?
这样的亲戚,你连对方的名字都没有听过?
这样的亲戚,你不认识对方?
你觉得可能吗?
你再清高,你再你比,你连老丈人的面子都不给?”
………
卧槽!
陈通说完,整个聊天群里炸了。
皇帝们感觉自己像是进行了一场头脑风暴。
很多人都无法接受陈通现在所传达的信息。
诸葛亮哪里是什么躬耕于南阳的落魄寒门,人家背后站着是荆州豪门的两大巨头,一个是荆州牧刘表,正宗的刘氏皇族。
另一个就是荆州真正的顶级权贵,蔡帽家族!
这样的人会默默无闻?
这样的人刘备没见过?
这可能吗?
而且最关键的是,他们是实在亲戚,还在同一个地方生活了长达六七年之久。
这才经过外人的嘴才能认识。
小说你都不敢这些写啊。
这简直就是反常识啊!
1089.诸葛亮的老婆丑不丑?(5100字求订阅)
聊天群中,很多皇帝都无法直视【三顾茅庐】这个故事了。
因为陈通给他们点破的这个角度,实在是太犀利了。
朱棣揉了揉眉心,他此刻只有一个想法,那就是把那些给自己讲历史的文官全给打死。
你们就不能实话实说吗?
为什么非要故意淡化诸葛亮身后的关系网呢?
诛你十族:
“这就是三顾茅庐吗?
感情闹了半天,诸葛亮有这么深厚的背景,荆州大族蔡家就是诸葛亮的丈母娘家。
那诸葛亮还用通过外人介绍给刘备吗?
刘备难道都不清楚诸葛亮的卫生亲姨夫就是刘表吗?
你可不要告诉我,这么近的亲情关系,他们见个面还得中间有个介绍人。
原来在古代,亲娘舅都不认识自己的外甥。
还得找人介绍。
你真是刷新了我的三观呀!”
………………
崇祯此刻眼中满是崇拜,谁以前去看这种问题呢?
而陈通每说的一个角度,都会让人看到更加广阔的世界。
自挂东南枝:
“现在想想三顾茅庐的故事,就相当的可笑。
诸葛亮身后的家族背景,刘备能不清楚吗?
刘备真的在几年内都没有见过诸葛亮吗?
这也太说不过去了!
完全就是违背了古代人际关系交往的常识。”
……………
曹操嘿嘿直笑,这下他心里舒坦了。
人妻之友:
“你们不会现在还相信,刘备是看上了诸葛亮的才华吗?
在三国时代,甚至说在门阀覆灭之前,大部分人先看中的就是你身后的背景。
甚至没有深厚的背景,你也不可能有才华。
因为知识那个时代永远掌握在权贵的手中,底层的百姓是永远不可能接触到真正的知识,他们甚至连书都没有。
这还怎么去读书呢?”
………………
刘禅此刻是最开心的,以前很多人也怀疑三顾茅庐的正确性。
但这些人却从来不敢去谈诸葛亮的身份背景。
就是因为他们不想去谈这些问题。
现在陈通却把这层窗户纸给你捅破了,让所有人通过这个窗户看到了历史的真相。
乐不思蜀:
“姓赵的,你现在给我说说,你觉得刘备还要通过别人的嘴去了解诸葛亮吗?”
“他还需要三顾茅庐吗?”
“刘备还找不到诸葛亮这个人吗?”
………………
宋徽宗嘴巴张了张,他现在的脸,都黑成了猪肝色。
此刻他真想把陈通的嘴给撕烂,为什么你就敢提这些问题呢?
不知道别人讲历史都在刻意隐藏这些事情吗?
大家就是不想让太多的普通人知道诸葛亮的身份背景很厉害。
知道了这些后,还怎么吹三顾茅庐呢?
还怎么吹诸葛亮的才能呢?
但现在陈通已经这么干了,宋徽宗只能替诸葛亮尽量遮掩。
最美瘦金体
“就算诸葛亮和刘备之间是亲戚关系,就算蔡帽是诸葛亮的亲娘舅。
但只要史书上没有说刘备见过诸葛亮,那他们说不定就没有见过面。
诸葛亮不喜欢当官,过着隐居的生活,没有参与到荆州贵族圈子里面的事情。
刘备没有见过诸葛亮,那绝对是正常的。
甚至刘备听都没有听过诸葛亮。
诸葛亮当时的行为,那绝对算是荆州贵族圈子里面的特立独行,因为只有他不追求功名利禄。
所以这件事情是这样的。
诸葛亮不混那个圈子,所以诸葛亮并没有名声,认认识他的人很少。
而且诸葛亮也没有,去巴结奉承那些权贵,所以他跟蔡帽甚至刘表的关系没有那么亲近。
以至于别人都在雪藏他。
因此,刘备没有听说过诸葛亮没有见过诸葛亮,那也属于正常情况!
别以为他们之间有亲戚关系,就一定要认识。”
………………
我去!
刘邦翻了个白眼,你这睁眼说瞎话的本事,那绝对是专业的。
你竟然给我说,诸葛亮跟刘表和蔡瑁的关系已经这么近了,他竟然跟刘备没有见过面?
甚至刘备都没有听过诸葛亮的名字?
刘邦实在忍不了了。
杀白蛇的不都是许仙:
“陈通,必须要好好的打打他们的脸!”
“这一帮人已经不要脸到这种程度了吗?”
“真是要当睁眼瞎。”
“这是要拉低所有人的智商啊。”
………………
吕后,隋文帝等人也是满脸的厌恶。
其实传统说出了诸葛亮的身份背景以后,三顾茅庐这种说法就应该被丢到垃圾桶里。
这从理论上来说就完全不成立。
但此刻宋徽宗这些人竟然还要继续维护。
这不就是为了愚弄没有真正看过史书的那些人吗?
什么时候大家都开始搞这一套了,难道追求正确和真实,已经成了错误了?
难道为了恰烂钱啥话都可以说吗?
很多人口口声声说不能够污名历史名人,但他们却一个劲的给周瑜身上泼脏水。
给刘备身上泼脏水,
给曹操身上泼脏水。。
给在诸葛亮同一个时代的所有人身上泼脏水。
这就叫正确了吗?
所以他们此刻都想要去批判这种行为,谁才是真正的双标呢?
就是那些借着诸葛亮的名头,掐烂钱的人。
甚至这些皇帝们都从陈通的空间里查到,这喜人依靠诸葛亮,可以开发出多少企业管理的课程,
甚至什么成功学的课程,营销学的课程。
这简直为了赚钱,无所不用其极啊!
他们为了自己的利益,竟然还不允许人家学历史的人,去研究历史的真相?
这是什么狗屁逻辑?
谁才是真正的双标狗?
…………
陈通此刻也很愤怒,因为他看到了太多的双标狗。
你可以相信诸葛亮是个神,但你不要去妨碍别人,认为诸葛亮是一个真真正正有血有肉的人。
陈通:
“好好好,你为了说明三顾茅庐的正确性,竟然都能说出诸葛亮不出名这种论据。
那我得好好的打打你的脸,让你知道自己到底有多脑残!
但凡读过史书的人都清楚,诸葛亮不但名声显赫,而且人家才是荆州热搜榜的第1名。
你在荆州可以不知道蔡帽是谁,可以不知道刘表是谁,但你绝对不能够不知道诸葛亮是谁。
因为,人家诸葛亮名声比蔡帽,刘表还大。”
…………
什么!?
汉武帝此刻都有点差异,刘表当时可是荆州牧,而蔡家更是荆州的巨头。
陈通竟然说诸葛亮的名声比他们还大。
这就让汉武帝想不通了。
虽远必诛:
“诸葛亮这么牛吗?”
“如果诸葛亮的名声真的这么大,那什么三顾茅庐,完全就是笑话啊。”
“这么大的名声,还用别人推荐?”
…………
朱棣,岳飞也十分好奇,陈通怎么会得出这么一个结论呢?
而宋徽宗早就破口大骂。
陈通这事要跟他死杠到底呀。
最美瘦金体
“我真是笑死了,诸葛亮躬耕于南阳,做了一个山野隐士。”
“他的知名度怎么可能超越刘表和蔡帽呢?”
“这不是睁眼说瞎话吗?”
…………
陈通摇了摇头,看来你们不知道的事情还有很多。
陈通:
“那就看看诸葛亮到底干了些什么事情,才让他的知名度成为了荆州地区的热搜榜第一。
那就是诸葛亮娶了一个老婆。
而这个老婆那叫做奇丑无比。
丑到了什么程度呢?
荆州圈子里的这些权贵,看见诸葛亮的老丈人黄承彦,那都得要绕道走。
尽管知道跟诸葛亮的老丈人结了亲家,成了人家的女婿,就可以一步登天,结交大家族。
可是这些人到最后都不敢去娶诸葛亮老丈人的女儿。
最后诸葛亮一口答应了他的老丈人,把这个别人都不敢娶的女子娶为了妻子。
当时荆州地区的那些人弹冠相庆,终于不用被诸葛亮的老丈人给堵门了。
然后还用起来经常的调侃诸葛亮,来拿这件事说事。
其中有句话就叫做:
【莫作孔明择妇,正得阿承丑女。】
就是因为这件事,诸葛亮的荆州地面上,那绝对是无人不知无人不晓。
这已经成为了当时人们茶余饭后最喜欢谈论的八卦趣味。”
………………
我去!
朱棣眼睛放光,这简直太有意思了。
诛你十族:
“现在我明白陈通为什么说诸葛亮的名声很大了。
在任何时代,有这种八卦信息,那绝对是传播速度最快的。
而且诸葛亮的老丈人黄承彦,到处找人做自己的女婿,这特么我也知道啊。
不管是老百姓,还是权贵,谁没有点好奇心呢?
这事,绝对给你穿的沸沸扬扬。
你现在还说诸葛亮不出名吗?
人家这名声简直太大了!
可以说基本上是个人都清楚,荆州有这么一件奇闻异事。”
………………
吕后挑了挑眉,眼中满是玩味。
第一太后:
“我怎么感觉诸葛亮也是靠自己的老婆呢?”
“看来女人才能顶得上半边天。”
“这在哪个时代都没有错。”
…………
而此刻的刘邦嘴角抽了抽,他现在对诸葛亮那是刮目相看。
原来诸葛亮竟然还有这么一段往事。
杀白蛇的不都是许仙:
“现在问题不就很清楚了吗?
这么大的一段八卦信息,刘备能不清楚吗?
估计,刘备刚跑到荆州,他听到的第1件事情就应该是这个。
就算刘备自己不打听,刘表和蔡帽家属能不会在闲谈的时候说这件事情吗?
现在看看三顾茅庐,这里面问题太大了呀!
光是诸葛亮认不认识刘备,刘备有没有听过诸葛亮的名声,这就有好多的破绽可以找。
果然,看历史是要带脑子的。
不是书上说啥你就信啥!
其实我更想问的是,诸葛亮的老婆真的长得很丑吗?”
………………
别说是刘邦心里有这个想法,李世民,李渊,甚至是武则天都想知道。
因为这个问题困扰了人们上千年。
他们现在心里面都燃起了八卦之火。
而此刻最难受的就是宋徽宗了,他前面刚说诸葛亮不出名,人家后面陈通就给你证明了:
诸葛亮到有多出名。
宋徽宗只感觉到自己的脸被人打得啪啪直响。
他的手都在气的发抖,感觉像是得了帕金森病一样。
最美瘦金体
“你别听陈通胡说八道。
黄承彦那是去考验诸葛亮,说自己有一个丑女要出嫁,这分明就是自谦的话。
你们怎么可能当真的呢?
古人都是很谦虚的。
黄承彦的女儿并不丑,也不会存在嫁不出去的情况,更不会有诸葛亮取了黄承彦的女儿,就成了人尽皆知的偶像。
这都是陈通在这儿胡说八道!”
…………
皇帝们纷纷翻了个白眼,你说这话谁信呢?
连人皇帝辛都来了兴趣。
现在妲己不停的催促人皇帝辛,想知道诸葛亮的老婆到底是丑是美。
果然,古人身上的八卦,比历史更有趣。
反神先锋:
“别整这些没用的,就说诸葛亮的老婆到底长得怎么样?”
“是丑是美,所有人都会自己判断。”
“陈通,有没有相关的记载呢?”
………………
陈通笑了。
那肯定是有的呀!
陈通:
“其实在史书上对于黄承彦的女儿那是有记载的,绝对不存在什么黄承彦考验诸葛亮一说。
更不存在黄承彦自谦一说。
因为在描述黄承彦女儿长相的时候,那已经有了具体的外貌描写。
史书上是怎么说黄承彦的女儿呢?
【发黄色黑!】
其实从这4个字就可以得出,黄承彦的女儿其实长得真的很丑。
头发是黄的,而且皮肤非常黑。
最重要的问题是什么?
就是黄承彦女儿的这种长相,尤其是头发,他是不符合炎黄古代的审美。
你要知道炎黄人都讲究黑发黑瞳,讲究青丝如黛。
你突然来了一头金发,这一般人还真接受不了。
当时有金色头发的人,那都是西域的胡姬。
所以才会有荆州这些权贵阶层不敢娶黄承彦女儿的说法。
因为取得这种长相的女子为妻,那是会被人笑话的。
这才有了他们宁愿不攀附豪族,也要躲避黄承彦的原因。
所以不管从史书的记载,还是从之后的逻辑判断,诸葛亮老婆比较丑这件事,那绝对没有问题。
或者说,诸葛亮的老婆或许长得还是比较漂亮的,
但她绝对不符合三国时代,人们对美女的审美标准。
不是那个时代人们能够接受的女人的长相。”
………………
原来是这样!
李世民哈哈大笑,这一下不就破案了吗?
千古李二:
“我这下终于明白,为什么人们都说诸葛亮的老婆比较丑了。
他的确是不符合炎黄古代的审美。
诸葛亮娶了这样的女子为妻,那绝对会成为整个圈子议论的焦点。
就像是一个唐朝的贵族,绝对不会娶一个金发的女子为妻,这肯定是要被人指指点点。
正如陈通所说,诸葛亮就绝对是当时茶余饭后人们讨论的焦点,这是热搜榜的第1名啊。
这样的热度,谁不清楚呢?”
…………
岳飞此刻深深的叹了一口气。
怒发冲冠:
“原来所谓的三顾茅庐真的是假的!
我就说嘛,别说是在三国时代了,就是在隋唐时期,那也主要是看人们的出身背景。
而三国时代那是世家蓬勃发展的时期,而且还在向门阀时代过渡。
怎么可能会有人凭借才能被别人看中了?
这根本就不符合那个时代的社会大环境。
看来三顾茅庐也只能当做小说读一读了。
现实中哪有这么美好的事呢?”
……………
聊天群中,皇帝们纷纷点头,陈通所讲述的每一段历史,
那不断有史料的支撑,更有逻辑的推理,还有对于整个社会大环境的深刻理解。
这才是真正的历史!
起码暂时是找不到漏洞的。
一时间,皇帝们都觉得三顾茅庐是假的了。
宋徽宗的脸色越来越难看,不仅仅是因为怕被陈通打了脸,更是因为陈通去让别人看透了他们这些儒家想要隐藏的另一面。
而让宋徽宗更无法接受的就是,陈通竟然说刘备三顾茅庐,没有看上诸葛亮的才华,反而看上了诸葛亮的家世背景。
这才是最让他痛苦的事情。
这直接颠覆了诸葛亮在他心目中的神话地位。
最美瘦金体:
“就算诸葛亮有身份背景,但诸葛亮的名声难道是假的吗?
诸葛亮的才华难道是假的吗?
你知道吗,但当时可是说:卧龙凤雏,得一人可得天下!
刘备正式听到了这样的说法,那才从心里面敬重诸葛亮,想要把卧龙凤雏揽于麾下。
你不要告诉我,连这件事情都是假的?”
…………
陈通哈哈大笑,
陈通:
“那就很不好意思!
我这人就是专业打假的。
什么卧龙凤雏,得一人可得天下。
这明显就是商业互吹。
这种话你能信?
其实这也是假的,这种话的含金量基本等于零。
如果刘备听信了这种话,我觉得刘备应该找块豆腐直接把自己撞死得了。
在刘备觉得,这句话听着就跟放屁没啥区别。”
………
什么!?
皇帝等人一阵错愕,尤其是岳飞和朱棣。
岳飞现在越听头越疼,感觉自己的脑袋像是炸了一样。
怒发冲冠:
“这可是当时人们对诸葛亮最高的评价。”
“你竟然说刘备听到这种话就听放屁一样。”
“这到底是怎么回事呢?”
抱歉,今天的状态还是没有恢复,暂时只能更新这一章。
1090.凤雏,名不副实!(4200字求订阅)
朱棣此刻也是眉头紧皱,因为他看三国演义的时候,那把卧龙凤雏夸得天上无双,地下少有。
给人一种感觉,随便这两个人得了哪一个,你都可以起飞了。
可听陈通这话的意思,明显对这个评价不屑一顾。
而宋徽宗早就按捺不住了,陈通现在不但否定‘三顾茅庐’的真实性,竟然还说庞统不怎么样。
这岂不是在打他们的脸吗?
要知道,卧龙凤雏,可是他们儒家评选出来的,那是横压整个三国时代的顶级谋士。
要是这都被否定了,那么儒家给古代文臣武将的排名,还有可信度吗?
所以,他必须要维护儒家排行榜的正确性。
最美瘦金体:
“卧龙凤雏,得一人,可得天下,这话你听不懂吗?”
“刘备手下多缺人才呀,你竟然给我说,刘备听到这句话会把他当成屁给放了?”
“你脑子进水了吗?”
“刘备那不得哭着求着,想让这两个人跑到自己麾下吗?”
…………
此刻的刘备再也听不下去了,你们吹诸葛亮和庞统的时候,能不能带点脑子?
不要把我当成背景板。
现在刘备真的是受不了了。
男人哭吧哭吧不是罪:
“陈通这话说的一点都没错,
刘备会把这句话当回事吗?
你难道不知道这句话是谁说的吗?
在当时说这句话的是两个人,一个叫做:庞德公。
另一个就是:水镜先生司马徽。
你都不查一查这两个人和诸葛亮他们是什么关系?
诸葛亮的亲姐姐就嫁给了庞德公的儿子,你说庞德公会不会去吹捧诸葛亮呢?
庞德公还有一个从子,那就叫庞统,也就是你们嘴里说的凤雏先生。
你觉得庞德公夸卧龙凤雏,有什么可信度而言呢?
再说这个水镜先生,那跟庞德公是至交好友,
然后他们跟诸葛亮和庞统的关系,也可以说是情比师生。
这不就是自家亲长辈去夸晚辈的话吗?
让你们整成了至理名言!
我听着怎么这么可笑呢?
这话能当真吗?
我还说我儿子是天底下最聪明的人呢,你信吗?
是不是我说了,这就成颠簸不破的真理了?”
………………
我去!
朱棣一拍大腿,感觉自己以前的知识完全是错的。
没有想到,庞德公他们跟诸葛亮等人,竟然还有这一种亲情关系?
你们这完全就是商业互吹!
诛你十族:
“感情庞德公和水镜先生,把这举贤不避亲用的是淋漓尽致。”
“为什么那些用这句话吹牛的人,从来不提起诸葛亮,庞德公以及水镜先生之间,有这样密切的关系呢?”
“为什么你们总是在隐藏历史之后的真相呢?”
“要是所有人都清楚庞德公是诸葛亮的亲家,而庞统竟然都能算得上是诸葛亮的姐夫。”
“谁还信你们的吹捧呢?”
………………
曹操摇了摇头,不给你们说这些事,那当然就是为了忽悠你们呀。
给你们说了诸葛亮身后庞大的关系网,你们还相信诸葛亮凭才能让刘备折节下交吗?
所以,你们看到的永远是表面。
人妻之友:
“看到没?这才是历史的真相。”
“你觉得刘备听到诸葛亮的长辈和老师夸诸葛亮,就觉得诸葛亮牛逼的不行吗?”
“有时候人真应该动动脑子。”
“不要别人说啥,你就信啥。”
………………
崇祯此刻郁闷的用毛笔在地上画圈圈,他现在再也无法直视三国的历史。
自挂东南枝:
“我感觉自己太蠢了。”
“随便查一查人物关系,我也不可能被人骗这么久啊。”
“很多东西通过这些简单的人物关系图谱,那就可以判断出一些事情的真伪了。”
“姓赵的,这一次还继续吹三顾茅庐吗?”
“还吹什么卧龙和凤雏得一人可得天下吗?”
………………
宋徽宗郁闷的想吐血,为什么每次自己吹牛逼之后,陈通都要迫不及待的来打脸呢?
可是此刻群里的风向已经变了,自从人们知道诸葛亮背后的深厚背景,
他们就完全不相信三顾茅庐了。
甚至现在这些人开始对‘卧龙凤雏’的能力也产生了质疑。
最美瘦金体:
“就算推荐诸葛亮和庞统的人,跟他们有非常亲近的关系,”
“但你也不能否定他们的才能啊!”
“你怎么能够说刘备没有看上他们的才能呢?”
………………
刘邦摸着下巴,眼中满是玩味,看来随着历史的深入研究,一些人的形象就会越颠覆。
他现在就想知道,这被吹的牛逼上天的卧龙,凤雏实力到底怎么样?
而此刻的陈通也觉得必须对这个问题有一个交代,他特别反感很多人拿三国演义说事。
尤其说什么得卧龙凤雏一人可得天下。
感觉这两个人就是三国时代谋士的天花板。
每次跟这些人一讨论三国,那就开始要疯狂降智,所以陈通不得不让大家认清现实。
陈通:
“很多人觉得水镜先生和庞德公说出了这句话后,刘备就要上杆子去找卧龙凤雏。
就跟里面的一样。
把刘备写的像是没有见过世面的土包子。
可真实的情况是这样吗?
完全就不是!
刘备刚开始连庞统看都看不上,就没有让庞统在蜀汉当官,庞统最开始投靠的那是东吴
结果庞统在东吴吹牛逼,喜欢对人的做出评价。
甚至对周瑜指指点点,最后在东吴就混不下去了。
在这种情况下,鲁肃才把庞统介绍给了刘备,但刘备重视他了吗?
刘备听到卧龙凤雏,得一人可得天下,他激动了吗?
完全没有!
因为这就是一句废话。
刘备直接把庞统甩到一个小地方去当县令,结果怎么回事?
庞统竟然觉得这个职务不重要,然后不理政务。
最后政绩不合格,被人家一撸到底。
你说这丢人不丢人?
其实庞统的内政能力非常差,从这里就可以看得出来,而且庞统也是一个非常心高气傲的人。
可是这样的人怎么能够继续在刘备手下当官呢?
你以为是靠他的名声吗?
完全不是。
庞统毕竟是诸葛亮的姐夫,所以这个时候诸葛亮再次向刘备推荐了自己的姐夫庞统,
刘备这才把庞统招到身边,让他当了谋士。
庞统从这个时候才开始慢慢起飞,展露出了他在军事谋略方面的天赋。
并且被刘备带在身边,全权负责军事方面的出谋划策,成为了刘备在军事方面的谋主。
我就问你,刘备是那种一听到别人吹牛逼就信了的人吗?
如果他真信了庞德公和水镜先生的这种商业互吹,
他不是应该见到庞统的时候就应该三顾茅庐吗?
为什么刘备如此不屑一顾呢?
这才是真正的历史!
谁会听你吹牛逼呢?
人家刘备看的都是真才实学!”
………………
就这?就这!
吕后一拍额头,感觉十分无语。
第一太后:
“我这几天也把看了一下,那把卧龙凤雏吹到了天上去。”
“好像从古至今所有的文臣武将加一起都不如他们两个。”
“原来就是这种水平吗?”
“这个凤雏庞统去地方当官,竟然政绩不合格?”
“这可是一个大惊喜啊!”
“估计刘备听到这个消息的时候,他都要裂开了吧。”
“这就是庞德公嘴里的得一人可得天下的奇才吗?”
………………
汉武帝也觉得够了,你们吹牛的时候,能不能有点真才实学再吹呢?
虽远必诛:
“感情人的名声就是靠小说捧起来的呀。
这个凤雏庞统先是跑到东吴当官,最后混不起来。
然后跑到刘备手下当官,最后业绩不合格。
说一句实话:要不是靠着裙带关系,诸葛亮最后向刘备推荐了庞统,你庞统还怎么当官呢?
你难道还要跑到曹操那里一展才华吗?
但曹操肯定不会看上你的,人家手下人才济济,绝对不会给你这种走后门的机会。
这就是跟卧龙齐名的凤雏吗?
你可不要说这就是炎黄谋士的天花板,你这水平简直差的太多了呀!”
………………
刘禅此刻快笑疯了,你们继续吹牛逼呀?
你们吹的再厉害,那也比不过真正的史料。
乐不思蜀:
“所以现在看来,诸葛亮凭借着,凭借着什么才华才让刘备看上眼。
这基本就是胡扯呀!
你看看卧龙凤雏被吹得有多响亮,可刘备是怎么去对待他们的呢?
那就是放到地方上,让你先做出成绩来。
你没有成绩你吹什么牛呢?
在他们没有真正展现才华的时候,刘备怎么可能三顾茅庐把他们定为上宾呢?
在那个时代,最不缺的就是有才能的谋士!
而谋士最缺的是能够慧眼识英才的主公。
所以刘备才是稀缺资源,这才是真正的原始股。
懂不懂?”
…………
此刻的刘备,真想摸一摸自己儿子的脑袋,你说的简直太好了。
这才是正常的逻辑,别搞得他刘备好像是八辈子没见过世面一样,
随便什么人吹一下牛逼,他刘备就当真了?
如果真这样的话,那他早就被曹操弄死在了中原,哪有实力三分天下呢?
…………
宋徽宗的鼻子都要气歪了,现在他非常痛恨陈通这种较真党。
大家都在吹卧龙凤雏,你为什么就不能跟着一起吹呢?
你竟然还把庞统的老底给揭出来了,这事让大家都很难堪呀。
所以此刻必须稍微给大家说一下,不能把庞统当一个废物啊。
最美瘦金体:
“人家庞统那也是战绩赫赫。”
“你不知道火烧赤壁连环记,要不是庞统给曹操出主意,”
“曹操能把战船连在一起吗?”
“火烧赤壁还能那么成功吗?”
…………
崇祯眨了眨眼睛,这个好像也没有问题。
就在他想要说话的时候,陈通却直接开口了。
要是让这些人继续吹一下莫须有的战绩,那简直把所有人都当成傻子一样。
陈通:
“那就很不好意思了,赤壁之战跟诸葛亮没关系,跟凤雏庞统也没有半毛钱关系。
这都是小说虚构的,属于野史虚构。
没有任何史料说明庞统参与了这一场战争。
最重要的问题就是,你真把曹操当成傻子了吗?
庞统他是出身于荆襄世族,不管他站在刘表那一边,还是站在东吴那一边,那都是曹操的敌人。
曹操怎么可能会轻信敌人的建议呢?
你不要给我说,曹操也相信什么卧龙凤雏得一人可得天下。
曹操手下谋士如云,谁把他们两个当回事了呢?
刘备都没把他们当回事,曹操会看在眼里吗?
你们真是想当然了!
就算他们两个真的去投靠曹操,那基本上跟曹操说话的资格都没有。
因为曹操已经有一个非常完整的官僚体系,基本不存在一步登天的情况,
除非你像许攸那样,背叛自己的主公。
否则你根本不可能连升九级,直接跑到曹操的权力最高层。”
………………
岳飞叹了口气,现在他真是觉得自己应该好好看看历史,
他发现脑子里的历史信息基本上都是假的呀。
怪不得那些读书人这么容易骗百姓的,
就是因为百姓根本就分不清楚什么是真的,什么是假的。
怒发冲冠:
“搞了半天,庞统使用连环计帮助周瑜火烧赤壁,竟然完全不存在!”
“我觉得这些人也太不要脸了,这是疯狂地去黑周瑜呀。”
“人家打了一个千古著名的战役,结果诸葛亮跑来分功劳还不够,庞统也要跑来分功劳。”
“搞得好像没有卧龙凤雏,人家周瑜就不会打仗了?”
“我现在越来越无法相信,有些人嘴里吹的卧龙凤雏了,”
“诸葛亮咱先不说,就凤雏庞统,这能力有点拉垮呀!”
………………
此刻北周武帝撇了撇嘴。
最狠狼爸:
“难道历史上的这些功劳,不是靠自己亲手打下来的吗?
难道武将的功劳,竟然是靠文人的嘴吹出来的吗?
庞统,庞士元,被吹成了卧龙凤雏,可是他真正的战绩其实就是帮助刘备夺取了益州。
其他事情,根本没有什么值得你去关注的地方。
这种战绩,三国时代哪个顶级谋士没有?
这就成了三国时代谋士的天花板了?
这样的水平,真的值得刘备等人礼贤下士吗?”
......
此刻秦始皇十分的失望,
他不想在这个问题继续纠结下去了,因为陈通现在提出的观点,基本上已经可以证明三顾茅庐是假的。
大秦真龙:
“我原本以为诸葛亮的能力会和隋朝的长孙晟一样。
是一个力挽狂澜于既倒的绝世天才。
但很显然,两者的能力还是有一定差别的。
起码在战争方面,诸葛亮的能力跟长孙晟就差的比较远。
那么,这三顾茅庐到底是怎么回事呢?”
1091.诸葛亮不是刘备的第一重臣。(4500字求订阅)
宋徽宗此刻非常郁闷,你们现在连跟我商量都不商量,直接就认为三顾茅庐是假的吗?
可是他现在却没有办法反驳陈通提出的疑点,只能在这里面生闷气。
并且疯狂地在陈通的空间里面查找资料。
希望可以得出有力的论点。
而此刻陈通也不想去继续证明三顾茅庐是假的,因为只要你从各个维度去找,那会找出更多的问题来。
因为虚假的东西,就需要不断的去拉低智商,去忽视真正存在的现实问题,才能让这个虚假的理论成立。
这就跟撒谎一样,你撒了第1个谎,就需要更多的谎言去弥补这个谎言的漏洞。
所以此刻陈通还不如去谈一谈,真正的三顾茅庐是怎么回事。
陈通:
“其实真正的三顾茅庐,就是刘备经常去找诸葛亮。
刘备十分看重诸葛亮的身份背景,因为诸葛家族,别说是在荆州地区,那是在整个东汉,都有着庞大的人脉资源。
咱们刚才说的那只是荆州地区的这一只诸葛氏。
可你也想一想,东吴还有诸葛家族的人,曹操那边还有诸葛家族的人。
这个家族那是在三个诸侯王手下分散投资,他们的人脉资源极其广阔。
刘备最重要的就是看中了这一点。
这以后要是去打仗的话,说不定还能让诸葛家族帮他,直接策反对方的将军了。
懂不懂?
这才是刘备当时最需要的。
而不是你所谓的隆中对。”
………………
李世民哈哈大笑,这一下感觉心里舒坦多了。
千古李二:
“我就说嘛,像【隆中对】这种有着巨大缺陷的战争计划,怎么可能会打动刘备呢?
原来所谓的三顾茅庐,不过就是诸葛亮和刘备多次洽谈。
而我也从这里面看到了另一些信息。
刘备和诸葛亮谈了这么多次,竟然最后还没有一口答应让诸葛亮成为自己的高级幕僚。
这就有问题了。
要么是诸葛亮的要价太高。
要么就是刘备觉得诸葛亮不值这个价钱。
所以双方才没有达成一致性的意见。
这不就跟招聘一样吗,要真是稀缺到无比的人才,哪里会像这样讨价还价?
不停的去协商谈判呢?
如果诸葛亮真有力挽狂澜的本事,刘备就是得罪再多的人,也要把诸葛亮拿下。
就像当时刘邦用一国换取张良的跟随一样。
张良才值这样的付出。”
…………
有道理!
李渊连连点头,觉得自己的儿子现在水平还是不错的。
平平无奇李家主:
“其实我也认为是这种情况。
所谓的三顾茅庐,这个‘三’字,那不是数词,那是一个量词,在古代代表的就是很多的意思。
也就是说,三顾茅庐,就是刘备很多次跑到诸葛亮那里,跟诸葛亮一起去谈判协商。
而背后所隐含的寓意,你可以自己想。”
………………
皇帝们纷纷点头,这才是真正的去看历史。
现在他们也明白了陈寿为什么要用【隆中对】,取代【魏略】所描述的那一部分。
因为【隆中对】的缺陷简直太明显了。
你如果用为了【魏略】那一部分史料,人们就很难怀疑到刘备看上的是诸葛亮的背景。
因为【魏略】描述的就是诸葛亮毛遂自荐,然后使用的是内政方面的才华,征服了刘备。
而那个策略,是没有缺陷的。
..........
宋徽宗听着群里面越来越跑题的讨论,让他无比的难受。
这就感觉别人去否定自己偶像身上完美无缺的神环一样。
这简直就是要把偶像拉下神坛。
他无论如何都不能答应。
最美瘦金体:
“这三顾茅庐,怎么可能是多次上门呢?”
“谁教你们这样理解了?”
………………
此刻就连岳飞也叹了口气,难道‘三’这个字,在古代不是这么理解的吗?
这就连我也知道,把三顾茅庐解释成上门了三次,那基本上就是扯淡。
估计只有陈通那个时代才会这样理解。
怒发冲冠:
“这就没有必要打口水仗了吧。
古文就要按照古人的习惯去解释。
你看看有多少人去解释‘三顾茅庐’,是觉得刘备去只去了三次呢?
就拿杜甫的诗来说吧。
三顾频烦天下计,两朝开济老臣心。
出师未捷身先死,长使英雄泪满襟。
这明明就是说所谓三顾茅庐,就是频繁上门,多次讨论家国大事。
这还不够明显吗?”
…………
宋徽宗嘴巴张了张,真想怒骂一句,你一个将军懂个啥?
这解释书面上记载的意思,难道不应该是读书人说了算吗?
我说几次就几次!
但宋徽宗也明白,现在大家都不会听他去辩解这个。
到底三顾茅庐,是去了三次见了一次。
还是去了很多次,见了很多次。
其实在古代是没有任何争议的,真正争议的那只是在陈通那个时代。
因为语言的环境发生了改变。
现在宋徽宗也不想去讨论这些问题了,他就想去揭穿陈通的漏洞。
既然陈通可以否定三顾茅庐,那他也可以去否定陈通的理论。
最美瘦金体:
“好好好,你陈通既然说刘备看中的是诸葛亮的人脉背景,那为什么还需要谈这么多次呢?”
“这不应该是一见面就敲定的事情吗?”
…………
陈通哈哈大笑。
陈通:
“如果你是古代的一个皇帝或者将军,那你就是一个被人卖了还数钱的命。
人家一边去坑害你的父母妻儿,你还要在一边喊666。
难道你就不看一看三国时代的背景啊?
你明白刘备,刘表和蔡瑁家族的关系吗?
你如果连这个都不懂,你就想去解释三国时代的事情,那基本上就是缘木求鱼,水中捞月。
根本就是在胡说八道!
早就给你说过了,不管你去看哪一段历史,你一定不能够脱离历史大环境。
东汉末年的历史大环境是什么?
那就是地方豪强主宰了地方的一切军政大权。
我问问你,荆州到底是谁当家作主?
是刘表吗?
刘备跑到荆州到底去干什么了吗?
你清楚吗?
刘备去拉拢诸葛亮,到底是想去拉拢什么势力呢?
你要是连这些都不明白,你就不要去看三国了,因为你看上100年,你都看不懂这些人的奇葩操作。”
………………
宋徽宗被陈通怼的是面红耳赤,我还能不懂吗?
我可是皇帝呀!
我怎么可能会把自己老婆孩子坑了,还会给敌人喊666呢?
最美瘦金体:
“谁不知道荆州当家做主的就是刘表啊!
就是因为刘表昏聩无能,这才让曹操占了他的荆州。
难道不对吗?
刘表竟然听老婆的话,把荆州牧的位置留给了自己的小儿子。
而不是留给了他的大儿子刘琦。
这简直就是愚不可及!”
………………
我去!
刘备实在听不下去了,他是彻底被恶心到了。
男人哭吧哭吧不是罪:
“荆州做主的人是刘表?
你知道吗?
刘表都不敢这么做梦啊!
你竟然说刘表昏聩无能?
能说出这句话的人,你自己先检验一下智商够不够。”
…………
此刻的崇祯彻底懵逼了,为什么刘备会这样说呢?
他本着不懂就问的原则,赶快开口咨询。
自挂东南枝:
“这到底是怎么回事呢?”
“谁能给我解释一下“
…………
曹操叹了口气,本来他是不想去说的,但为了能让这些人更加明白他曹操对三国时代的贡献。
那就必须要把这个时代的大背景说透。
不然你连各个势力是怎么回事都不清楚,就只知道谁比谁的武力高,这看什么三国呢?
你直接去玩三国游戏得了。
人妻之友:
“三国时代那还是处于东汉王朝,他的所有制度,那都是东汉的制度。
那我问你,在地方上,到底是皇权说了算,还是人家地方大族说了算?
别说刘表这样的皇亲国戚,你就是把东汉的开国之主刘秀放在这里,你也得乖乖听话。
因为东汉的制度决定了,地方上永远都是地方大族说了算。
因此,荆州真正的主人,那不是刘表,而应该是蔡瑁家族。
所以说,刘表并不蠢,相反刘表还很聪明。
你以为他不想把位置传给自己的大儿子吗?
如果把荆州牧的位置传给了他的大儿子,那么刘姓皇室就更容易掌控荆州了。
可你觉得蔡家会同意吗?
为什么刘表把刘备给叫到荆州了呢?
你真的以为刘表想让刘备接收自己的家产吗?
只有傻子才会这么认为!
谁会把自己的家产跟妻儿老小都交给别人掌管呢?
刘表把刘备叫到荆州的真正目的,那就是引入第三方势力,用来抗衡蔡瑁家族的。
而且刘表对刘备也十分不信任,所以把他的地盘放到了荆州的门户新野,也就想让他替自己挡枪。
这一回你懂了没?
其实刘备和刘表是一伙的,他们的敌对势力,在内部,那就是蔡瑁家族。
而诸葛亮作为蔡瑁家族的女婿。
刘备敢直接诸葛亮吗?
他绝对不敢!
因为如果在刘表还没有病入膏肓的时候,他就敢跟诸葛亮走得这么近,并且把诸葛亮招到了自己的麾下。
那他跟刘表之间的联盟就会瞬间破裂。
刘表认为刘备倒向了蔡瑁家族,他就会把刘备这不要脸的家伙直接赶出荆州。
那刘备来到荆州的如意算盘就全部落空了。
懂?”
………………
原来是这样!
这一刻,朱棣,崇祯,岳飞等人都是恍然大悟。
他们这才看懂了如此其他的操作。
朱棣艰难的吞咽了一下唾沫,感觉自己要是生在三国时代,那绝对是被人玩死了,都不知道被谁算计了。
诛你十族:
“怪不得陈通趣谈历史的时候,一定要跟你去谈制度。
如果不明白,刘秀所创立的世家等级制度,不明白东汉的皇权到底掌控在谁的手里,不明白地方到底谁说了算。
你还真看不出来刘表,刘备,以及蔡瑁家族的关系。
更不清楚刘表为什么要引狼入室。
原来从这个角度一看,就完全明白了三顾茅庐。
刘备一开始,不可能招揽诸葛亮的。
并且,刘备对诸葛亮的了解,绝对超过很多人的想象。”
………………
李世民嘴角抽了抽,他也看出来了,三国时代的关系太复杂了。
刘表和刘备就是在相爱相杀,相互利用。
竟然在一个小小的荆州内部,还形成了三足鼎立的局面。
这才是古代权力争夺的复杂性。
千古李二:
“姓赵的,这一下看懂了没?
这才是真正给你讲述历史。
每一个人的行为和做法,那都出于利益的导向。
我现在也明白了,为什么刘备在建安12年,这才把诸葛亮收入麾下。
因为那个时间段上,刘表都快死了,刘备这个不要脸的,这是已经放弃了刘表,想要跟蔡瑁家中和解了。
刘备真是两头都不吃亏!
而且这个时候把诸葛亮收入麾下,那更能让刘备融入到荆襄世族当中。
让那些人知道,你如果不想去投靠蔡瑁家族,你还可以来投靠我刘备。
而蔡茂家族当时的意见是非常明显,那就是要去投降曹操的,属于典型的投降派。
所以刘备这么干,就是在拉拢当时荆州的主战派。
像诸葛亮这种有复兴大汉王朝壮志的人,还有那些看不惯曹操的人,此刻都会围拢在刘备的身边。
这才叫真正的本事!
在任何时候,都能做出最有利于自己的决定。
这比什么【隆中对】高明的多。”
…………
宋徽宗脑袋嗡嗡直响,还可以这么去看三国的历史吗?
可是他想了想,还真没有毛病。
这本身就是一场皇权与地方豪强的权力之争,也是外来人与荆州本土实力的的争斗。
他很想去反驳陈通和李世民这些人的说法,可他发现,没有任何理论能够支撑他的反对意见。
反而陈通的观点却有着东汉制度的支撑。
甚至还有刘备过往战绩的支撑,刘备这个家伙最善于做的事情,不就是帮别人解决内部矛盾吗?
然后解决着解决着,就把人家内部的人给清洗完了,自己成了真正的主人。
尼玛,我好像把刘备看得太简单了!
宋徽宗此刻眼中满是不甘。
他要给让陈通付出代价。
最美瘦金体:
“按照你这种理论,刘备看上的就不是诸葛亮的能力,而是看中了诸葛亮的出身背景。”
“那么,按照你这种猜测,只能得出一个结论。”
“那就是:刘备根本就没有重用过诸葛亮。”
“我就想问,你觉得这可能吗?”
…………
崇祯,朱棣,岳飞,李世民等人都是眉头紧皱。
这宋徽宗竟然还能反戈一击。
用陈通的理论,来反对陈通。
你可以啊!
你要是把这个心思用在治国上,也不会当了牛头人。
李治此刻则是欣喜若狂,就像看看陈通怎么应对。
陈通该不会不敢回答吧。
而就在下一刻,陈通开口了。
陈通:
“你说的没错。
这也是一个误区。
很多人都以为诸葛亮是刘备手下的第一重臣。
可你只要真正研究过历史,你就知道,这种观念完全是错的。
诸葛亮是刘备留给自己儿子的第一重臣,并不是刘备自己的第一重臣。
因为刘备自始至终都没有看上过诸葛亮的才华。
也就说,不管军事和内政,诸葛亮都不是决策人。
诸葛亮就是一个执行者而已!
诸葛亮真正施展才华的时候,那是在刘禅上位以后。”
............
我去!
真的假的?
刘邦,汉武帝,吕后等人目瞪口呆,这跟他了解的还是完全相反啊!
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今天的最后一章。
接下来,让你们看看,诸葛亮到底在蜀汉集团的地位。
1092.刘备从未执行过隆中对!(4600字求订阅)
聊天群中,皇帝们听到陈通再次说明,诸葛亮在刘备的心中没有那么重要,
甚至诸葛亮都不算是刘备的第一重臣。
这让很多看《三国演义》已经快被洗脑的皇帝,直接就受不了。
到底他们被《三国演义》毒害的有多深呢?
完全把小说当成了历史。
朱棣非常郁闷,这些人把诸葛亮吹得这么神,原来诸葛亮在蜀汉王朝的地位并没有这么高啊。
诛你十族:
“原来一切吹捧诸葛亮的虚假战绩,以及所谓的三顾茅庐,这都是为了掩盖历史的真相。”
“如果没有这些虚假的战绩,也没有三顾茅庐,”
“那诸葛亮在刘备死之前,其实就没有多重要啊!”
“他不过是听人差遣的一般臣子而已。”
“怎么让很多人说的,没有诸葛亮,刘备就起不来一样。”
………………
刘禅笑了,这才叫真正看懂了三国的历史。
不要把刘备当成工具人,更不要把蜀汉王朝当成没了诸葛亮就不行的程度。
起码在他老爹那个时候,诸葛亮还没有那么重要。
乐不思蜀:
“所以每次看到说刘备缺了诸葛亮,就成了一个废物时,”
“我特么的都要吐了!”
“这是有多不长脑子,才能想象的出这样的论点呢?”
………………
刘备也是连连点头,这也是他想要说的话,这些人简直把诸葛亮当成了神。
一个诸葛亮就可以决定蜀汉王朝的命运吗?
这也把王朝争霸看得太儿戏了。
宋徽宗看着刘禅这些人在极力的否定诸葛亮在蜀汉王朝的地位,他鼻子都要气歪了。
这些人难道不清楚,诸葛亮才是刘备的救世主吗?
最美瘦金体:
“谁不知道诸葛亮对于刘备的重要性?”
“可以说没有刘备就不可能有三分天下的格局。”
“你竟然还说,刘备根本就没有依靠诸葛,”
“而且在刘备的心里,也没有把诸葛亮当成一个忠臣来看待。”
“这不是扯淡吗?”
“我就问你,刘备有没有执行【隆中对】呢?”
……………
崇祯眨了眨眼睛,其实他也想知道,刘备心中到底对诸葛亮是一个什么定位?
而就在此刻,刘备终于忍不住了。
男人哭吧哭吧不是罪:
“【隆中对】很厉害吗?”
“你们把【隆中对】吹得这么牛,却都不敢直面【隆中对】的各种错误。”
“我要告诉你的是,刘备从来就没有把【隆中对】当回事!”
“因为在刘备的眼中,【隆中对】大错特错!”
“而且刘备也从来没有执行过【隆中对】的计划,什么【隆中对】三步走,在刘备的眼中,那都是扯淡!”
…………
什么!?
朱棣,岳飞瞪大了眼睛,感觉自己的脑子都不够用了。
如果这话是陈通说的,他们还能接受,毕竟陈通就喜欢说出一些让人匪夷所思的观点。
可这话竟然是刘备说的,这还是他们认识的那个刘备吗?
岳飞揉了揉眉心,他现在是越来越看不懂三国了。
怒发冲冠:
“刘备真的看不上【隆中对】吗?”
“最重要的问题是,刘备真的没有执行过【隆中对】吗?”
………………
而此刻的宋徽宗早就跳脚大骂,他恨不得一口浓痰喷在刘备的脸上。
你要不要点脸呢?
刘备说这话比陈通更可恨呀!
你这就属于提裤子不认账。
最美瘦金体:
“我简直要笑死了,竟然还有人会说,刘备没有执行【隆中对】?”
“【隆中对】的三步走计划,刘备是不是每一步都在执行呢?”
“有些人太不要脸了!”
“陈通,你来给大家说一说,刘备到底有没有执行【隆中对】?”
“这个【隆中对】的宏观战略,有没有对刘备产生指导作用?”
………………
其实此刻的宋徽宗还是比较相信陈通的人品,宁愿相信陈通也不能相信刘备。
而聊天群中的其他皇帝也十分的好奇,到底刘备有没有在执行隆中对呢?
诸葛亮在刘备的心中是一个战略性的人才,还说只是一个他拉拢贵族的工具人呢?
那就要去看一看,刘备对于隆中对计划的重视程度,
但此刻的朱棣,岳飞,崇祯等人都觉得,刘备其实执行了【隆中对】计划。
而陈通此刻却笑了。
陈通:
“很多人都在说,刘备在执行【隆中对】计划。
正是因为有了诸葛亮,才有了所谓三分天下的格局。
但我要说的是,这根本就是胡说八道。
刘备至始至终,都没有把【隆中对】当一回事。
他也从来没有按照【隆中对】的计划,来执行他自己的战略目标。
正是因为如此,刘备才不会去看中诸葛亮的才能,
所以诸葛亮也永远不会在刘备手下成为第一梯队的重臣。
不管是军事上还是内政上,其实刘备都没有把诸葛亮放在心上。
在刘备的眼中,当时的诸葛亮就是一个纸上谈兵的毛头小子而已。”
……
什么!?
陈通说完,整个聊天群里都炸了。
就连李世民也不敢相信自己看到的信息。
千古李二:
“真的假的?”
“在我觉得,刘备应该是执行了【隆中对】的计划呀。”
“你怎么会这样认为呢?”
………………
朱棣此刻也相当茫然,他看向了自己的谋主,黑衣僧人姚广孝,询问出了自己心中的疑问。
可黑衣僧人姚广孝却哈哈大笑:
“阿弥陀佛,陛下,你应该多去看看《三国志》》和《魏略》,”
“你就会明白,刘备从来就没有把【隆中对】当过一回事。”
“与其说刘备看重【隆中对】,不如说刘备真正看重的是鲁肃的【榻上对】!”
朱棣当时就懵逼了,这又关鲁肃的【榻上对】什么事呢?
…………
曹操此刻眯起了眼睛,现在他都忍不住要吐槽了。
人妻之友:
“很多人看《三国演义》就会有一个后遗症,认为打仗就是靠谋士,就是靠那些奇谋妙计,
这完全就是扯淡。
还有人竟然以为:打仗就是靠武将在那里对阵厮杀,这也太蠢了吧。
大规模的军队厮杀,竟然会两军对垒,让双方的武将在那里面单挑?
然后谁赢了,就可以决定战争的胜负了?
这明显就是小孩子过家家呀!
什么【隆中对】?
这能看吗?
刘备要是真信了【隆中对】,那他的智商早就应该被狗给吃了。”
………………
刘禅嘿嘿直笑,这才对啊,你们连三国时代的基本情况都不知道,瞎吹什么?
乐不思蜀:
“原来【隆中对】不止在理论层次出现了各种问题,”
“竟然还在实践方面被刘备完全抛弃。”
“怪不得陈寿要写【隆中对】呢,这分明就是要全方位地向别人展示:诸葛亮不会打仗这件事情。”
“你们可以去吹诸葛亮,但你们不要去黑刘备呀!”
“要是真按照【隆中对】的计划执行,刘备估计早就完蛋了。”
………………
混蛋!
宋徽宗愤怒的一拳捶在了桌子上,结果桌子没什么事,手差点给废了,
宋徽宗当时疼得眼泪都流了下来。
他现在恨不得把疼痛的嘴给撕烂,
你是要否定所有人的常识呀!
而且还有刘备,你也太不要脸了,诸葛亮帮你做出了宏观规划,你三分天下了,
结果你却说【隆中对】啥用都没有?
你这不就是过河拆桥吗?
为了这么点功劳,你竟然连自己最大的功臣都要去否定,可见你的人品真是不怎么样!
宋徽宗觉得自己应该拆穿刘备和陈通的真面目。
最美瘦金体:
“好好好,你们竟然还敢吹刘备,说刘备从来没有用过【隆中对】的计策。
那咱们就要好好的去分析一下,看到底是谁不要脸!
就说【隆中对】的第一步,占领荆州。
这是不是人家诸葛亮教刘备这么做的呢?
没有诸葛亮,你刘备能知道怎么做吗?”
…………
宋徽宗刚说完这句话,秦始皇都想骂人了。
这是脑子进了多少水,才能说出这种话呢?
大秦真龙:
“我本来不想说话的,可是你的智商真是把我恶心到了。
刘备去夺取荆州,这还是诸葛亮教的?
你能不能睁大你的狗眼看一看,所谓的【隆中对】是出现在什么时间?
就是我不太读三国的历史,我也知道那是在建安十二年。
而刘备是什么时候跑去荆州的呢?
那是在五六年前。
也就是说,刘备早就想夺取荆州了,人家刘备已经在执行这个计划了。
你现在竟然给我说,这还是诸葛亮教刘备了?
难道这次又是诸葛亮托梦给刘备,让刘备跑到荆州去继承刘表的家业吗?
为什么你们说出这么弱智的话,总是不遵守时间规则呢?”
…………
杨广,李渊,李治等人差点把肚子都能笑破了。
这就是那些人为了吹捧诸葛亮,才会说出的弱智言论。
基建狂魔:
“感情刘备正在实施的计划,还不如诸葛亮说出来的重要?”
“是不是诸葛亮不提出【隆中对】,人家刘备就不打算夺取荆州了?”
“为什么你们总是能挑战人类智商的下限呢?”
…………
陈通耸了耸肩,他也不得不去吐槽了,因为他实在被这些人恶心的不轻。
陈通:
“众所周知,刘备有一个最出名的技能,那就是帮朋友管理家业。
当时刘备跑到徐州的时候,帮徐州的陶谦一起去抵抗曹操,结果徐州成了刘备的。
之后刘备又跑去了汝南,最后汝南又变成了刘备的了。
现在刘备跑到荆州来帮助刘表,刘备到底打的什么心思,这不是明摆着吗?
我真是不知道,为什么有这么多自以为对三国历史非常了解的人,总是会脑子短路呢?
这就跟农民一样,人家不去学农业种植的技术,他们就不懂得怎么种地了吗?
种地是农民的专业好不好!
你一般的农业专家,在实践这个层次上,你还不一定能比得上这些祖祖辈辈都在种地的农民。
我感觉你根本就不明白什么叫做理论,什么叫做实践!
诸葛亮说夺取荆州,那只是处于理论阶段。
刘备想要鸠占鹊巢,那早就在进行实践阶段了。
你说【隆中对】计划对刘备有用没用?
诸葛亮所说的夺取荆州,不就是在给刘备讲述刘备正在做的事情吗?
你就能对人家刘备进行指导了?
我估计刘备当时听到诸葛亮的【隆中对】的第一步时,他只想默默的说一句:你在教我做事吗?
这事我比你熟悉呀!”
………………
宋徽宗嘴巴张大,完全没有话说了,他现在在心里面暗骂陈通这些人不是个东西。
以前我这么怼别人的时候,从来就没有人给我说:
刘备要夺荆州,和诸葛亮让刘备夺荆州,这两个时间的先后顺序的问题。
可你们为什么要纠结时间问题呢?
但此刻宋徽宗也知道,在【隆中对】的第一步上,说什么诸葛亮指导刘备去做事,
那根本是站不住脚的。
但宋徽宗却不甘心就这么输了。
最美瘦金体:
“好好好,【隆中对】的第一步,咱们就当做英雄所见略同。”
“诸葛亮想到了这个地方,刘备也做到了这种地步。”
“的确,诸葛亮的【隆中对】没有对刘备起到指导作用。”
“但第二步呢?”
“这是诸葛亮【隆中对】中最重要的一步,那就是以荆州为跳板,夺取益州。”
“刘备是不是这么干了?”
“你可不要告诉我刘备拿完荆州之后,他不想去拿益州。”
…………
聊天群中,很多人此刻都皱起了眉头。
要知道,谁都清楚,刘备占据完荆州之后,那就是顺势夺取了益州。
宋徽宗这么问,很多人觉得陈通都无法回答,但下一刻,皇帝们都愣了。
当陈通看到这个问题的时候,他简直把大牙快笑掉了。
陈通:
“你不会真以为刘备在荆州站稳脚跟之后,接下来就要去夺取益州吧?
只要给你这么解释三国历史的人,你可以完全对他说一句:
你根本就是在胡扯!
不好好去研究三国历史,只会在这里信口雌黄,拿着【隆中对】说事。
这基本就是啥也不懂的。
真正的历史,刘备在这个时间点上,绝对不会去打益州!
刘备也从来不会听什么【隆中对】这种纸上谈兵的战略。
这个时候的刘备,真正要干掉的人是谁呢?
那是东吴的孙权!
如果读三国连这个问题都没搞清楚,那你干脆就就卷铺盖滚蛋,不要在这里面恰烂钱了。
因为你根本就不懂得什么叫做战争。
甚至你连历史中存在的事情都讲不明白。”
………………
什么!?
聊天群里的所有皇帝都惊呆了,就是秦始皇也是一脸的不可置信。
毕竟他对三国历史了解的太少了,要他这么短的时间里读完《三国志》和《魏略》,
他自己身体本来就吃不消。
要不是靠着吃那些所谓的仙丹强打起精神,秦始皇感觉自己整天就昏昏欲睡。
但此刻听到陈通这么说,他也一下子坐了起来,感觉这是他最近听到的最颠覆性的观点。
.........
而李世民手中的酒杯直接就跌落在地,他比秦始皇更吃惊,因为他可基本上读完了三国的史书。
这所有人都认为刘备执行了【隆中对】。
甚至所有人都在承认刘备夺取荆州之后,那是需要夺取益州的。
是需要去按照诸葛亮给他设置的计划去打益州的刘璋。
可陈通现在却告诉你,刘备想要灭掉的不是益州的刘璋,而是跟他合作的孙权。
这也太颠覆了!
千古李二:
“现在你都把我搞懵了呀!”
“刘备竟然要去灭掉孙权,而不是去打刘璋?”
“难道我读的都是假历史吗?”
………………
朱棣,岳飞,崇祯也是一脸的茫然。
陈通要颠覆人们千年的认识吗?
诛你十族:
“我需要静静!”
“这历史真不是我该学的,我看到的跟陈通看到的简直就是两个极端呀。”
“这特么的该相信谁呢?”
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1093.刘备有且只能去打孙权,懂不懂?(4500字求订阅)
聊天群中,很多皇帝都坐不住了,陈通这一次又提出了一个极度颠覆性的观点。
现在就是李世民他们都无法去判断真伪。
而宋徽宗更是被气得七窍生烟,他愤怒地把桌上的宣纸撕了个粉碎,还把过来给他端茶递水的宫女一脚踹翻。
他恨不得拿着《三国志》甩在陈通的脸上,让陈通这个混蛋知道什么叫做尊重史书。
最美瘦金体:
“陈通,你疯了吗?你现在都快把我气笑了。
你竟然给我说刘备没有执行【隆中对】的计划?
他没有想着去打益州?
你脑袋就算被驴踢了,也不该这么想啊!
你随便在大街上拉一个人问,他都不会说出这么弱智的言论!
大家都来看看这个蠢货,他竟然说刘备现在不是需要打益州的,而是要调转马头去干孙权。
你觉得这可能吗?”
………………
崇祯此刻都想摇头,因为他实在想不通,陈通为什么要这么说。
但小蠢萌却觉得自己绝对没有陈通懂得多,那就不要在这里丢人现眼了。
自挂东南枝:
“我觉得陈通敢这么说,那一定是有道理的!”
…………
此刻,秦始皇,人皇帝辛也是微微皱眉,他们觉得这讨论的越来越有意思了。
诸葛亮现在的形象完全被颠覆了,甚至他们对刘备的形象也有所改观。
现在他们从陈通嘴里了解的三国,那跟他们之前在网络上了解的三国时代,简直就是天差地别。
到底哪一个才是真的呢?
他们很想看看,最后听完陈通的解释,会不会颠覆他们心中的固有认知呢?
现在大家都不说话,因为现在去表明立场的话,很容易最后被打脸。
但宋徽宗却没有这个觉悟,他听到小蠢萌站在陈通这一边,恨不得就指着鼻子骂傻叉了。
最美瘦金体:
“陈通这种观点有个屁的道理?”
“这明显就是胡说八道!”
“陈通怕是自己都不敢相信吧!”
“有本事让他说说,他是怎么得出这个结论的?”
“群众的眼睛都是雪亮的,一定会把他喷成狗!”
………………
此刻假小子张瞾也一眨不眨的盯着陈通,以前,她觉得自己是历史专业的。
而且家学渊源,跟陈通去讨论问题的时候,绝对不会是一个外行。
可是假小子张曌现在却知道自己完全想错了,
就是她现在也不明白陈通为什么要这么说。
而陈通脸上却是一副从容淡定的模样,手指在键盘上飞快的敲击,感觉就像是稳操胜券的大将军。
陈通:
“我知道,很多人受到了《三国志》的影响,下意识的就会认为:
当赤壁之战结束后,刘备就会去攻打益州,执行【隆中对】的第二步。
但麻烦你们长点脑子行不行?
能不能去看一看刘备当时的势力范围?
刘备只占据了荆州七郡的四郡,他有什么实力去打益州呢?
就算以荆州全盛时期去打益州,那都是蚍蜉撼树,更何况还是在大战之后的益州,
而且刘备还没有完全掌控荆州七郡。
我就问你,刘备脑子里进多少水,才认为这个时候他能干得过益州的刘璋?
所以从战争和资源的角度来看。
刘备除非得了失心疯,要不然绝对不会去听信诸葛亮的纸上谈兵,去用荆州之兵攻打益州。
而他为了扩大实力,这个时候他能打的人,只能是孙权!
懂了没?
你们讨论军事的时候,连一点军事常识都没有,你们岂能不错?
所以,刘备不执行【隆中对】的第一个理由,就是刘备不会蠢到以卵击石。
他要打的话,也要去打最弱的。
这样的可行性才是最高的。”
………………
对呀!
朱棣一拍大腿,这才明白过来。
诛你十族:
“这就是一个最大的漏洞,很多人以为刘备在赤壁之战以后,那是占领了全部荆州。”
“其实此刻的刘备只占领了4/7。”
“而且经过赤壁大战的消耗以后,整个荆州地区,人困马乏,粮草短缺,”
“他怎么可能用这样的实力去打益州的刘璋呢?”
“他实力都不允许!”
………………
李渊,汉武帝,刘邦等人也纷纷表示赞同。
平平无奇李家主:
“我也觉得,刘备此刻的实力,他绝对不敢去图谋益州。
如果刘备要给自己的集团做一个宏观规划,那他现在能够打的人真就像陈通所说的,有且只有孙权。
其实,你只要把所有的敌我双方的情况分析完毕,
就是傻子也知道该怎么选!
因为此刻的孙权,他的势力范围也只有一个扬州,也就是比刘备强了那么一些而已。
但是跟北方的曹操和益州的刘璋来比,那孙权才是最弱的!
我就从来没有见过争霸战争的时候,不打比较弱的势力,却非要先打最难啃的势力。
这才是真的脑子进水了!”
………………
刘禅这下开心了,原来在自己的诸葛丞相身上,竟然还存在着更多的虚假光环。
乐不思蜀:
“姓赵的,这一下你明白了没?”
“不要什么事情都是想当然,你得要从实际问题出发呀!”
“这么看,刘备根本就没有执行过【隆中对】,你们还怎么继续吹呢?”
…………
宋徽宗气得直跳脚,这个事情怎么会变成这样呢?
明明所有人都觉得刘备应该去打益州,怎么现在让陈通一解释,就连他也觉得,貌似应该去打孙权了。
他赶紧甩了甩脑袋,自己可不能被陈通给洗脑了。
于是他把逻辑捋了一捋,立刻向陈通发起了攻击。
最美瘦金体:
“陈通说的这完全就是假设!
我承认孙权的实力在曹操和刘璋三人对比中,那是最弱的。
但孙权实力最弱,并不意味着就一定是刘备选择的目标。
诸葛亮给他制定的【隆中对】,只要完成以荆州为跳板去打益州,那立刻就能让刘备吃成一个大胖子。
刘备难道能经受这种诱惑吗?
历史上很多事件,那都不会存在逻辑。
人家刘备就是铁了心要打益州呢?
你能怎么办?
你是刘备吗?
你还能替刘备做主?”
………………
刘备翻了个白眼,别人不能替我做主,你突然就能替我做主了?
在你们的眼里我就是一个傻叉吗?
放着实力最弱的孙权不去打,偏要去找死,打最难打的益州。
刘备现在都想学学自己的老祖宗刘邦,直接一泡尿,把这些家伙给滋醒。
就在刘备准备喷他们的时候,陈通却开口了。
陈通:
“这就是很多不懂军事的历史学者,最喜欢说的一件事。”
“但我要告诉你的是,不管刘备选择打孙权,还是选择打刘璋,他第一个先要打得必须是孙权!”
“不打孙权,你打谁都不行。”
“你信不信?”
………………
我信你大爷!
宋徽宗当然不信这些了。
最美瘦金体:
“你就吹牛吧!”
“我就没有听说过,刘备不打孙权还打不成别人了?”
“这是什么道理?”
………………
而此刻李世民却突然意识到了什么,他立刻从资料中抽出了一张地图。
然后就按照《三国志》的描写,画出了刘备的势力范围。
刚把这个势力范围划定,李世民整张脸就变了。
他在看向陈通的时候,眼中满是敬佩。
千古李二:
“陈通说的一点都没错,刘备不管去打谁,就算他想去打曹操,他第一个必须要进攻的人就是孙权!“
“这就是因为地理因素决定的!“
“你们稍微去看一下地图,就知道此刻刘备有多尴尬。“
“他想打益州的刘璋都打不到啊。“
………………
地图?
很多皇帝眼睛一亮,他们突然意识到了最重要的一个问题。
这一刻皇帝们纷纷拿出地图,去圈定刘备在赤壁之战后的势力范围。
当把这个势力范围一划定,所有皇帝都是一副恍然大悟的模样。
刘邦此刻都想给陈通竖一个大拇指。
杀白蛇的不都是许仙:
“陈通这才是真正看懂了历史!”
“这些胡乱去吹捧【隆中对】的人,真就是打仗,连地图都不看!”
“我真就服了这些人,谁给他的勇气,在吹牛逼呢?”
………………
宋徽宗脸色一变,因为此刻的很多皇帝已经发出了质疑。
他心中隐隐有种不妙的感觉。
但他却认为自己绝对没有错,诸葛亮的【隆中对】可是被人吹了几千年,怎么可能被陈通三言两语就给否定了呢?
你不但要否定隆中对理论方面的正确性,
你现在竟然还要否定隆中对实践方面的正确性。
这怎么能忍呢?
最美瘦金体:
“我倒要看看,凭什么刘备只能去打孙权呢?”
“不要在这里装神弄鬼,有本事你就给我摆出证据来!”
………………
陈通摇了摇头,都把话说到这个份上了,你竟然还不懂,那我只能说你简直无药可救!
陈通:
“刘备不能执行隆中对的第二理由,那就是:
地理位置不允许!
要明白这个问题,你必须找两张三国时期的地图。
一张是诸侯王的势力分布图。
另一张就是荆州七郡的详细地图。
找到这两张地图,我就问你,看看地图上长江流域控制在谁的手中?
那完完全全就是在孙权的手里。
孙权在赤壁大战的时候,他趁乱夺取了荆州的南郡,从而彻底掌控了长江的中下游。
而刘备的势力呢?
那是完全被孙权隔绝在南方,也就是说,从势力范围来说,刘备能够出兵去攻打的人,有且只有孙权一个人。
他跟其他的人完全不接壤。
你说他怎么打?”
…………
崇祯脑袋里,那是一连串的感叹号。
到这个时候,他才完全明白陈通所说的话。
自挂东南枝:
“搞了半天,我们就完全不看地图啊!”
“只要稍微去看看地图,就明白刘备是没有别的选择。”
……………
曹操,李渊,隋文帝等人脸上漏出欣慰的笑容。
人妻之友:
“我就知道,一谈到军事,就会出现地图上画直线的这些人才!”
“跟他们去讨论古代的军事,简直就是侮辱智商。”
“这些人怕是连地图都不会看。”
………………
曹操话音刚落,宋徽宗此刻就叫嚷起来,他也是拿了一份地图在看,看完之后更加的疯狂。
现在他就想把地图拍在陈通的脸上。
最美瘦金体:
“我可是刚刚看过地图的,你特么就是在胡说八道啊!”
“虽然此刻的刘备只占领了荆州七郡的四郡,的确跟曹操没有接壤,但刘备可跟益州接壤啊!”
“这怎么就不能去打益州呢?”
…………
我去!
陈通此刻彻底无语了,他真是被这样的蠢货给打败了。
本来他都觉得这个问题不用解释了,但架不住这些人的智商太低。
陈通:
“你难道不清楚益州就是蜀地吗?
蜀地可就是四面环山,那被称作为天府之国。
而进入蜀地的道路,在三国时代,只有两条路。
一条是旱路,也就是从陈仓道过去。
这就是韩信说的那个【明修栈道,暗度陈仓】的陈仓道。
这一条旱路的控制权,那是在西北的张鲁,以及北方的曹操手中掌控着。
你诸葛亮就不用想了。
而第二条是水路,那就是沿着长江逆流而上,从白帝城那里进入到蜀川。
除了这两条路外,再也没有其他路了。
你可不要告诉我:
你要翻越无人区,从穿越巨大的山脉,走到蜀川腹地,那你走进去一万人,你如果能活着出来一百人。
我特么就算你牛逼!
而这两条路中的水路,在谁手中掌控着?
那就是在孙权手中掌控着!
刘备如果要想从水路进入到蜀川,那就必须攻克荆州的南郡、
而南郡就是孙权趁着赤壁之乱后的大战中,从荆州夺取的。
那你现在跟我说,刘备怎么进蜀川?
难道他要跟孙权说,我借你的水路用一用,我去打掉益州,你觉得孙权会不会答应呢?”
………………
朱棣现在眼中满是鄙夷,陈通已经把话点得这么清楚了,宋徽宗这种蠢货竟然还不明白。
诛你十族:
“这一回还哔哔不?
孙权为什么要去占领荆州的南郡呢?
他就是要控制住蜀川的另一条路,从而掌控整个长江中下游。
现在刘备进蜀川的所有路都是人家的势力范围。
你说刘备想打谁?
刘备又能去打谁?
所以说,很多讲三国历史的人,真就是连地图都不看!
就在那里开始瞎哔哔。
刘备的每一步计划,那都是要按照自己的实际需求来做的。
你真以为【隆中对】是一个什么宏观战略吗?
他在执行的过程中,早就脱离了现实情况!
刘备要是按照这种不切实际的计划,那真是死的不能再死了。”
………………
刘备此刻也是满脸的愤怒,很多人说话,真是不带脑子。
他现在必须要喷喷这些蠢货。
男人哭吧哭吧不是罪:
“你们吹诸葛亮我可以理解,但你们起码地图也看一看吧!
你们说这个时间点上刘备应该执行隆中对的计划,以荆州为跳板去打益州,并且跟孙权建立联盟,
我特么就想问你,你难道想让刘备飞进蜀川吗?
你给我说一说,水旱两条进川的道路都在别人手中掌控,刘备怎么能够神兵天降呢?
就算法正,李严,张松他们想要跟刘备里应外合,刘备都不知道从哪里能够把军队给派进去!
你们连这点基本的地理常识都不遵守了吗?
你们打仗都是靠嘴的吗?
你现在给我说说,在这种情况下,刘备到底应该打谁呢?
刘备去打谁,甚至连刘备自己都做不了主了!
那是局势决定的!
懂不懂?”
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今天的最后一章。
1094.刘备从未计划过打益州。(4300字求订阅)
聊天群中,曹操,刘禅等人都讥笑宋徽宗打仗的人地图都不看,当时就把宋徽宗喷了个狗血淋头。
这让宋徽宗异常气愤,他真想骂一句,打仗还用看地图吗?
不知道什么叫做遇山开路,遇水搭桥吗?
没有路地方,走的人多了也就是路了。
但宋徽宗多少也有点智商,知道这样说的话肯定会被人喷的生活不能自理。
甚至还会连累自己的偶像诸葛亮,
所以他并不想在这个问题上纠结。
最美瘦金体:
“反正刘备不是之后还执行了隆中对的计划吗?”
“这大的方向是不是没错呢?”
“这就说明,其实刘备还是想要去夺取益州的,只不过中间有一个小插曲,”
“来了一个刘备借荆州。”
“你说对不对?”
“他这个时候根本就没有想着打孙权!”
………………
卧槽!
你这样都能跟人抬杠?
刘备眼中满是厌恶,他现在恨不得就撕烂宋徽宗的嘴,看看这狗嘴怎么能够吐出象牙来呢?
男人哭吧哭吧不是罪:
“诸葛亮的第二步就是联合孙权,然后以荆州为跳板去打益州。
而此刻的刘备明显把矛头对准了孙权。
你却给我说,这又跟诸葛亮的隆中对计划重叠了?
这不是扯淡吗!
照你这么说的话,所有的战略到最后那都没有错呀,因为你打来打去总会要打另一个敌人的。
那你这种战略计划又有什么用呢?”
………………
汉武帝,刘邦,吕后等人也是一脸的厌恶,这种人竟然觉得一个计划中的先后顺序都不重要了。
这是要胡搅蛮缠到什么程度!
可宋徽宗却不这么认为,他此刻反而得意洋洋。
最美瘦金体:
“反正刘备的计划中只要有了攻打益州的这个方案。
我不管刘备在什么时间点上有了这个计划。
反正刘备就是在执行隆中对!
我就问你,刘备难道在赤壁大战以后,从来就没有制定过攻打益州的计划吗?”
…………
陈通摇了摇头。
陈通:
“那还真没有!”
“刘备在赤壁大战以后,他在自己的宏观规划中,的确没有想着用荆州的兵力去打益州这个计划。”
…………
刘备眼中满是欣慰,这才是真正懂自己的人。
不像有的人只知道诸葛亮,好像缺了诸葛亮,他刘备就活不下去了一样。
男人哭吧哭吧不是罪:
“你看看,真正看懂三国这段历史的人,谁会觉得刘备想用荆州去打益州呢?”
“也只有你这种傻叉会有这种计划。”
“刘备现在去打益州,那就是去送死啊!”
…………
皇帝们纷纷点头,荆州刚刚经过了三个诸侯王之间的混战,怎么可能有实力去打益州呢?
估计猪都不会这么想,
宋徽宗却非常笃定这件事。
最美瘦金体:
“你们认为刘备不可能用荆州之兵去打益州,不可能制定打益州的计划。”
“那是你们对诸葛亮低估了。”
“早就给你说过,诸葛亮早就预测益州会有带路党。”
“明知道有带路党的情况下,为什么就不能制定打益州的计划呢?”
…………
尼玛!
刘备气的是七窍生烟,这分明就是以结果来推论原因。
这也太不要脸了。
但他此刻却没有办法跟宋徽宗去辩论,因为所有人都知道了答案,都有一个先入为主的概念。
这还怎么争论呢?
李治此刻也是满脸笑意,他倒要看看陈通应该如何应对这样的杠精?
他就不相信,陈通这样还能赢?
…………
而此刻的陈通却笑了。
陈通:
“你把打赢益州的希望寄托在带路党身上,那就更不可能制定攻打益州的计划了!”
“就是你把诸葛亮叫过来,他都要重新取消自己所设定的【隆中对】第二步。”
…………
我去!
你疯了吗?
宋徽宗看陈通的眼神就像看一个傻子一样。
最美瘦金体:
“明知道益州有带路的,你竟然还说要取消攻打益州的计划?”
“你是有多脑残才会得出这样的结论呢?”
“大家都来看看,陈通现在的思维已经混乱了!”
“你们还能相信他说的话吗?”
………………
崇祯,岳飞,朱棣等人也是十分好奇,他们也想知道陈通为什么这么的肯定呢?
而此刻人皇帝辛等人却笑了。
他们也意识到了陈通的说法,最近人皇帝辛整天跟妲己一起在撸熊,把这个大狗熊都快驯化成为听话的大狗了。
现在闲来无事,刚好来解释解释这个问题。
反神先锋:
“为什么明知益州有带路的,却还不能够制定攻打益州的计划?
其实这理由主要有三点,
第1点,那就是你无法预测这些带路党什么时候会背叛刘璋,
你是要去等时机的!
这个时间段完全不由你控制。
要知道,这些人背叛刘璋,那是要等到矛盾无法调和的时候。
他们的利益诉求得不到满足的时候,才会跟刘璋彻底决裂。
我就问你,你能知道这种矛盾激化到不可调和的时候,需要几年时间吗?
如果是需要10年,20年,或者30年呢?
你觉得刘备就能干等在那里,等待这个时间的出现吗?
然后他在这个时间段上啥也不干,就等待着人家内部决裂吗?”
…………
朱棣听完恍然大悟,他这才明白自己跟人皇帝辛等人的差距在哪里。
诛你十族:
“我去,这时间太不可控了!”
“谁能清楚要等几年时间才会等到这个机会呢?”
“你就算把诸葛亮吹成神,他也无法预测这帮人什么时候要出卖刘璋吧!”
………………
尼玛!
这样也行?
宋徽宗翻了翻死鱼眼,心里把人皇帝辛诅咒了上千遍。
你能不能闭嘴呢?
就你话多呀!
宋徽宗此刻只能硬着头皮继续抬杠。
最美瘦金体:
“谁说这个时间不可控了?”
“诸葛亮早就料事如神,他能掐会算,还算不出这些人反叛刘璋的心思吗?”
“你把诸葛亮的能力看得也太低了!”
…………
好好好,你喜欢吹,就继续吹!
聊天群中的其他皇帝也没有必要跟这种脑残计较。
而是顺着人皇帝辛的思路,大家发表自己的意见。
作为战略大师,刘邦肯定是有话说的。
杀白蛇的不都是许仙:
“刚才说到了第一点,那就是法正,李严等人跟刘璋决裂的时间不可控。
那我就说说第二点,就算法正,李严等人要出卖刘璋,但你想要让刘璋傻不拉叽的引狼入室。
你还必须要有一个外部条件!
刘璋就是再蠢,他也不可能无缘无故的把刘备从荆州邀请到自己的势力范围。
这点脑子,是个人都应该清楚吧!
刘璋之所以要把刘备请入道蜀川内部,就是邀请他一起去防御张鲁的。
所以这又有一个不可控的因素,那就是张鲁在什么时间点准备对蜀川发动进攻。
只有张鲁这边有了动作,刘璋才会产生危机感,他才能在法正,李严这些叛徒的诱导下,做出脑残的行为。
那我问你,你诸葛亮能够预测到张鲁什么时候要打蜀川吗?
你觉得这个时间是一年两年,还是三年十年呢?
你诸葛亮可以等,刘备等得起吗?
刘备都土埋半截子了,他要去等这种不确定性的因素吗?”
………………
我去!
岳飞抽了抽袖角,感觉自己以前对三国时代了解的简直太少了。
人家随便一个大佬都能看出,每一个问题里面存在的不确定因素。
这才是那些真正能够主宰一个时代的绝代人杰呀!
岳飞觉得他在宏观把控方面,跟这些人根本就不在同一个档次上,甚至根本就想不到这些人所考虑的问题。
怒发冲冠:
“到现在我也觉得,刘备不可能等待这种不确定的时机出现。
就是诸葛亮他看到了目前自己所拥有的资源和处境,他也不会强硬的执行【隆中对】的第二步。
如果一个真正的绝代英杰是靠着等待机会,那他真没有什么可以令人称赞的。
真正的强者那是需要依靠自己去制造机会!
所以我也觉得,不管是刘备亦或者是诸葛亮,他在这种情况下肯定要改变战略计划。
不能把机会浪费在不确定性上。
必须要主动出击。
时间可是不等人的呀!
你难道非要在这等上个几年或者十年,那人家曹操就会把北方经营得如同铁桶一般。
你还会有机会吗?”
……
小蠢萌崇祯已经被这些大佬给惊呆了。
原来,你们还可以通过各种实力对比,然后推算出,这些人物在特定环境下所做出的必然选择吗?
这不会就是真正的帝王之术吧!
崇祯赶紧拿起毛笔在纸上疯狂的书写,他要把这些知识点都记下来。
..........
宋徽宗也是一头冷汗,你们还是人吗?
现在他都不知道怎么去反驳刘邦等人了,因为刘邦提到的这个外部因素非常重要。
没有这个外部因素,刘备就绝对不可能被带引入到蜀川。
刘璋再傻也不可能傻到我内部风平浪静,却要把别人的大军带到我的地盘上来。
这就不是去侮辱智商了。
这简直就是脑残到家了!
…………
假小子张曌此刻都被聊天群里的这些人给惊呆了。
作为一个只会研究历史的女汉子,她真是想不到,这些人心里面有这么多的弯弯绕。
她眨巴着一双会说话的大眼睛,看向了陈通,仿佛在问,还有吗?
陈通笑了笑,既然大家都已经把这些问题提出来了,那他就说说最后一个不确定的因素。
陈通:
“第三个不确定的因素,那就是这些带路的会跟谁合作的问题。
很显然,这些人最开始选择的也不是刘备。
不管是张松这个蠢货,亦或者是法正,李严这些白眼狼,他们最开始选择的对象都是曹操。
为什么呢??
因为曹操能给予他们的利益才是最大的!
曹操是最有可能一统天下的人,他们此刻如果把刘璋卖出了一个好价钱,未来他们不但可以高官厚禄。
甚至可以青史留名。
面对这样的诱惑,他们怎么可能不动心呢?
所以,刘备也只能等到曹操跟人家谈崩了之后,他才能心急火燎的接手这个烂摊子。
刘备就是人家的备胎。
这里的不确定性更大了。
如果曹操当时没有那么强势,愿意去接纳这些无耻之徒,那就真没有刘备什么事了!
也就是说,刘备如果真要制定一个计划攻打益州的话,那他就要面临三个不确定的因素。
你要用时间去等,等一个也许永远不可能存在的机会。
你觉得刘备会坐等机会从天砸下来吗?
诸葛亮和刘备会相信他们有这么幸运吗?
都不可能!
如果一个人把未来的成功,寄托于这种虚无缥缈的微小概率上,那跟买彩票中大奖没啥区别了。
那这种人,真就是没啥出息了。
所以不管是刘备还是诸葛亮,他们在没有夺取全部荆州地盘的情况下,没有人再会执行所谓的【隆中对】了。
他们得先考虑怎么样在现有的条件下,让他们的利益最大化,让他们能够有更多的资本争霸天下。
所以刘备去打孙权,那才是最正确的选择!”
………………
朱棣这下心里舒坦了,就这三个不确定因素,就可以完全否定刘备要坐等机会出现。
诛你十族:
“如果你稍微读点三国的历史,你就知道刘备从来不是靠天下掉馅饼的人。
这家伙是没有机会也要去创造机会的人。
他怎么去夺取了徐州?
他怎么去夺取的荆州?
他又怎么去跑到曹操的阵营成为了豫州牧,这都是刘备自己争取来的机会。
你让刘备去等一个不确定的未来,刘备还不如去拼一个可以看得见的明天。
你连刘备的性格都没搞清楚,就在疯狂的胡吹,说什么刘备要执行【隆中对】。
简直太可笑了!”
…………
宋徽宗用袖子擦着脸上的汗,心里却苦涩无比,现在还跟人怎么抬杠呢?
他难道要说,刘备就是那种混吃等死的人,就是要等到机会来临吗?
如果他真这么说的话,那把诸葛亮也说的太没有水平了。
难道诸葛亮制定一个【隆中对】计划,看不到这个计划可以执行,他就撺掇刘备一直等待吗?
这一等要等几年呢?
如果诸葛亮真让刘备这么干,那关羽和张飞是不是会笑掉大牙呢?
所以此刻的宋徽宗觉得不能在这个问题上继续讨论了。
于是他就把问题引向了第三步。
最美瘦金体:
“刘备到底有没有执行【隆中对】的第二步,只要眼睛不瞎,那自己都有判断。
我也不给你瞎扯这些。
咱们就说说隆中对的第三步,刘备有没有执行呢?
刘备在得到了益州和荆州的地盘后,蜀汉就应该分兵两路,一路攻取关中,一路从荆州出兵去攻打洛阳。
你说刘备有没有执行呢?
刘备可是先向北攻打关中拿到了出秦岭的交通要道,
然后又在荆州屯兵,这意图还不够明显吗?”
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聊天群中皇帝们听到宋徽宗竟然敢吹隆中对的第三步,那把他们恶心的差点都要吐了。
诛你十族:
“你能不能要点脸?”
“诸葛亮的第三步中存在着巨大的漏洞,”
“这在理论上就已经被人否定的不能再否定了,你竟然还敢说刘备要执行这种策略?”
“那刘备都蠢成什么样子了?”
“你不要把刘备的军事能力跟诸葛亮拉到同一个水平线上。”
………………
宋徽宗听到这句话差点没气得吐血,让你说的诸葛亮好像连刘备都不如了?
最美瘦金体:
“刘备如果没有执行诸葛亮的【隆中对】计划,他为什么要攻打汉中呢?”
“他难道不是想着从汉中去攻打关中吗?”
“你要知道,刘备为了攻打汉中,那可是把荆州三个郡都割让给了东吴。”
“防止在他跟曹操交战的时候,东吴又来偷袭他。”
“这代价还不够大吗?”
………………
曹操瞥了瞥嘴,你能把刘备攻打汉中,认为是刘备想要执行隆中对的第三步,
你这智商也是没谁了。
人妻之友:
“刘备去打汉中之战,那完全是为了防守!
你懂不懂?
你把主次的关系都搞混了。
当时的曹操干掉了张鲁,从而取得了汉中这块战略宝地,那是可以直接从汉中进入到蜀川内部的。
如果刘备让曹操在汉中站稳脚跟,那刘备就得考虑自己能不能继续在蜀川当个缩头乌龟了。
你看到刘备攻占完汉中之后,他有没有继续进攻呢?
是不是完全没有呢?
因为这就不是一场进攻战!
他也不可能从这里面出兵去打曹操。
他就是要封堵曹操进川的可能。”
………………
宋徽宗是满脸的不信,他觉得曹操这就是为了调高自己。
最美瘦金体:
“你说刘备不打算打曹操,这就是事实吗?”
“刘备不打算打曹操,那准备打谁呢?”
“你可不要告诉我,刘备攻占完蜀地和荆州之后,他仍然要去干孙权!”
………………
此刻聊天群中的皇帝都是满脸的鄙夷,这个问题还用讨论吗?
就是李世民,此刻也觉得宋徽宗的智商完全不在线。
千古李二:
“这个时候刘备要是不去打孙权,那刘备的脑子才是进水了!
要是跟着隆中对的第三步走,那才是蠢到无药可救。
你蜀地虽然是当时最富有的粮仓,可是你最难的就是把粮食给运出来。
你要从陆地去攻打关中,那你就是把自己的优势变成了劣势。
但是如果这个时候你去打孙权的话,完全就是发挥了自己最大的长处。
因为你可以直接从长江顺流而下,把粮食从蜀地运到荆州,
而且从长江上游打长江下游,你也是占便宜的呀!
这个时候一个粮仓对一个粮仓,刘备打孙权还是有非常大的胜算。
就是一个傻子也知道,这个时候就应该先弄死孙权,然后执行鲁肃的【榻上对】,以南打北!
这才是真正的好策略。
而不是像诸葛亮那样在地图上画直线,去做那些完全不切实际的设想,还千里之遥,分兵两路去打曹操。
这分明就是以卵击石!”
………………
崇祯此刻张大了嘴巴,在李世民,汉武帝这些人的眼中,你们是这样理解三国鼎立的吗?
怎么感觉都想去捏孙权这个软柿子呢?
这怎么跟普通人所讲述的三国战略完全不同呢?
不是都应该干曹操的吗?
自挂东南枝:
“虽然你们跟我想的不一样,但我怎么感觉你们说的这个好像挺有道理的!”
“起码这个计划当中,并没有把孙权当成工具人。”
“不像诸葛亮的隆中对计划的第三步,完全把孙权当成了空气。”
…………
有个屁的道理!
宋徽宗跳脚大骂,他觉得小蠢萌实在是蠢的无药可救,所以他必须去拯救一下小蠢萌那可怜的智商。
最美瘦金体:
“你们竟然说刘备这个时候破坏孙刘联盟,要带兵去消灭孙权,这反而是上上之策?”
“你们还说这样就不叫纸上谈兵,简直太扯淡了!”
“你们难道忘了自己是怎么否定隆中对的第三步吗?”
“你们说人家诸葛亮完全无视孙权,诸葛亮千里之遥分兵两路去打曹操,感觉这里面没孙权什么事。”
“所以你们各种看不上【隆中对】。”
“但我想问你,如果刘备兴兵去灭孙权,人家曹操不会去偷袭你吗?”
“这不就跟你说的【隆中对】第三步一样,有同样的巨大错误吗?”
……
李渊叹了口气,虽然我儿子在宏观庙算上实力不怎么样,但也不是你这种傻叉可以否定的。
平平无奇李家主:
“李二所制定的这个计划,那比诸葛亮要高明上无数倍!”
“根本就不会存在你所谓的巨大漏洞。”
“刘备去打孙权,用得着防备曹操吗?”
“你脑子都不长啊!”
………………
宋徽宗此刻要气笑了。
最美瘦金体:
“诸葛亮说分兵两路去打曹操,你说诸葛亮需要防备东吴的孙权。”
“现在你说刘备去打孙权,却根本不用去防备曹操。”
“这到底谁才没有脑子呢?”
“大家都来评评理,这才叫真正的双标狗啊!”
…………
岳飞,朱棣眉头紧皱,他也觉得李渊说这句话太过于针对诸葛亮。
而崇祯在兵法上的造诣更差,他当时就想去提醒李渊,做人不能这么双标。
然而下一刻,他就果断闭嘴了。
陈通实在是看不下去了。
陈通:
“这就是你们为什么永远看不懂战争的原因,
因为你们总是在惯性思维。
魏蜀吴三国鼎立,诸葛亮让蜀汉去打曹操,他就必须得顾及东吴。
但刘备带兵去攻打东吴,那就完全不用顾及曹操。
这看似非常不合理,好像在搞双标,但其实非常符合现实情况。
最主要的原因就是,曹魏和东吴的兵种不同!
曹操主要是地面部队,他是陆地军队,人家蜀汉和东吴主力都是水军。
人家水军在长江上打仗,你曹操有本事也来掺和一脚吗?
你都不怕人家顺便把你也给收拾了吗?
你的很多士兵连游泳都不会,人家还用顾忌你吗?
而且更重要的一个原因就是,曹操在赤壁大战的时候,为了能够及时撤离战场,他自己烧光了自己所有的战船。
从此之后,曹操就没有一支成规模的水军。
我就问你怎么去打?
长江之上,你是靠骑马的和人家水军去打的吗?
能不能长点脑子。
为什么你们在考虑实际战争的时候,总是要忽略客观因素。
现在你说说,人家有没有在双标?”
…………
这!
宋徽宗当时就傻眼了。
还可以这么解释吗?
而朱棣则是懊恼地捶了自己的脑袋一下,他又被常识给欺骗了。
诛你十族:
“我总是会把三国鼎立当成七国争霸,会把这个时代认成是春秋战国时期。
完全忘记了三国争霸时期,主要就是依靠长江天险来隔绝曹魏的势力。
蜀汉如果领兵去打曹魏的话,人家孙权的水军直接可以去偷袭蜀汉的大本营。
人家可以从长江逆流而上,依靠水军打入蜀川。
但曹操没有这个实力啊!
在西部战场上,曹操要翻越秦岭去打蜀川,那简直跟诸葛亮六出祁山,五次北伐差不多。
而曹操在东部战场上,那也做不到坐山观虎斗,因为人家是两支水军在交战,你曹操是干瞪眼没办法。
你连收割人家的残余部队都做不到。
你上去就是送人头啊。
所以人家才可以有恃无恐的在你眼皮子底下打【夷陵之战】。
要是在陆地上敢打这么大规模的战争,曹操的铁蹄早就跑过去把两家都给灭了。
还留着你们过年吗?”
…………
岳飞眼中满是惊骇。
他这才感觉到,在宏观庙算方面,他们这些带兵打仗的将领,跟人家坐在庙堂之上掌控全局的这些大佬差别太大。
人家刘备等人从战争一开始,就直接认定曹操绝对没有能力参与战争,所以人家才可以把曹操当成空气。
这就是实力和自信的体现。
很多啥都不懂的人,却还在这里把刘备打夷陵之战,看成是诸葛亮千里之遥,二分天下。
这简直太可笑了!
人家刘备就是笃定曹操没有能力参战,这才想先灭掉孙权。
而诸葛亮这就是属于地图上画直线,完全无视了孙权有可能干掉他们。
这就叫能力的差距!
这就是格局的差距!
怒发冲冠:
“现在我完全肯定,诸葛亮在军事上的能力,那跟刘备差的不是一点半点。
这起码对整个局势的判断,就是天差地别。
如果刘备的军事能力是皓月的话,诸葛亮估计连萤火都不算不上。
我现在才明白,为什么刘备要去打夷陵之战,因为这就是为了灭掉孙权,从而决定谁才是南方真正的霸主。
如果这一场战争刘备赢了,那他就可以顺势灭掉孙权。
而这场战争如果输了,人家刘备还可以退入蜀川,继续三分天下。
这才叫进可攻退可守。
这比你诸葛亮的【隆中对】简直高明不知多少倍!”
………………
吕后眼中满是赞叹,原来自己老刘家还真出了一个人才。
第一太后:
“这才叫真正看懂了战争。”
“很多人怕是连这场战争中,刘备所要承担的风险和收益都没看明白吧。”
“这就是很多人只会纸上谈兵的原因。”
“因为他连分析战争的能力都没有。”
“现在谁还认为,刘备在执行诸葛亮的【隆中对】呢?”
“这不是搞笑吗?”
“诸葛亮是联吴抗曹,而刘备选择的是,灭吴吞曹!”
“这根本就是两回事。”
“人家一个懂庙算的诸侯王,会听一个纸上谈兵的人在他面前指手画脚吗?”
“谁提出的战略才是真正的上上之策呢?”
………………
崇祯此刻脑子嗡嗡直响,原来刘备的水平竟然比诸葛亮高出了这么多。
以前,他只是觉得【隆中对】有那么一丢丢的问题。
现在在跟人家刘备所制定的计划一比,那直接就可以扔了呀。
自挂东南枝:
“我记得《三国志》中陈寿说,诸葛亮非常惋惜自己没有劝住刘备,让他别去打夷陵之战。”
“以前,我还以为陈寿是在夸赞诸葛亮的军事能力。”
“现在才体会过来,这分明就是陈寿在讥讽诸葛亮,说他啥也不懂啊!”
“难道这个时候不去打夷陵之战,不去灭掉孙权,反而要千里之遥兵分两路去跟曹操死磕吗?”
“估计真这么干,那蜀国离灭亡也就不远了!”
…………
我去!
我老爹这么牛?
刘婵此刻都惊呆了,他原本以为自己的老爹是一个不学无术的伪君子。
却万万没有想到,老爹在军事方面的造诣竟然这么高。
光是听一听打夷陵之战,灭掉孙权的这个战略,那明显就比【隆中对】的第三步高明了无数倍。
这就不是一个层次的人能够想出来的战略。
乐不思蜀:
“姓赵的,你还哔哔不?”
“你看看,人家给你把刘备的战略,以及你所吹捧的【隆中对】,都分析的明明白白。”
“到底谁才是不会打仗的人呢?”
“你还看不出来吗?”
“所以,不要去吹捧什么【隆中对】是炎黄军事的天花板,同时代的人才,随便拉出一个都能碾压诸葛亮。”
“你说你吹诸葛亮的时候,有没有感觉到尴尬呢?”
………………
尼玛!
宋徽宗气的咬牙切齿,但他心里却无比的郁闷,为什么事情会变成这个样子呢?
就是他现在也觉得,刘备打夷陵之战,似乎比隆中对的第三步要高明很多。
人家刘备如果打赢了,就可以顺势灭掉孙权,从而成为整个长江以南的霸主。
如果人家输了,人家最多就是损失荆州而已。
但诸葛亮的计划如果执行下来,如果赢了的话,他说不定还会被孙权突袭灭国。
如果他打曹操打输了的话,那他是肯定会被孙权灭国!
这么一想的话,隆中对的第三步就是一个100%会输的战略。
现在他才感觉到三国时代,那真不是诸葛亮的时代。
但他嘴上却不服气,也不能够让别人相信这一套理论。
最美瘦金体:
“你们把水军和陆军分的也太明显了吧。”
“难道水军上了岸,战力就会差这么大吗?”
“陆军下了水,他们就真的成了旱鸭子吗?”
“我觉得你们就是故意夸大地理因素,对于整个兵种战力的影响。”
“水军和陆军在不熟悉的战场上作战,怎么能有这么大的差距?”
“你们觉得合理吗?”
………………
杨广撇了撇嘴,我本来不想喷人,但你这蠢货说的话我都忍不住了。
基建狂魔:
“陆军下了水到底有多拉胯,看看赤壁之战你就知道了。
这还是在曹操收编了蔡帽水军的情况下,他都差点被周瑜剃了光头。
你就可以知道,陆军在水上作战,战力下降的有多快!
再说说水军上了岸,到底战力会下降多快呢?
看看孙权就知道了。
生当如孙仲谋,合肥10万送人头!
孙权在南方称王称霸,你在水上耀武扬威,可是你跑到陆地上,你就是搁浅的死鱼。
被人家曹魏的骑兵吊打呀!
孙权就是因为太自信了,真以为自己的水军上了岸,就能成一条鳄鱼吗?
这就是不尊重兵法常识的人,就会遭受这样的失败!”
…………
曹操哈哈大笑,这个对联有意思呀,如果孙权进群了之后,那他一定要好好嘲讽一下这个碧眼贼。
人妻之友:
“现在还怎么说?
曹操的陆军跑到江南去,还没打仗呢,就各种水土不服,直接得了瘟病。
这就是因为水产吃多了。
很多当地人可以免疫的疾病,北方人根本就受不了。
你在古代完全忽略水军和陆军的区别,那只能认为你脑子有坑。
就这一条长江,他隔绝了多少英雄豪杰的大一统梦?
要不是这一条长江,汉人后裔也不可能在长江以南得到一块栖息地,跟北方游牧文明隔江对峙几百年。
我就不明白了,为什么你们总是在忽略最重要的因素?
你们侮辱自己的智商可以,但麻烦你们不要去侮辱别人的智商。
你们这样还配谈什么三国吗?
你们连能决定一场战争胜负的主要因素都分析不出来,要你们还有什么用?
你还给我哔哔什么,说自己讲述的三国才是真三国?
我看你是真的《三国演义》吧!”
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今天的最后一章。
1096.刘备的塑料兄弟情!(4500字求订阅)
你才看的是《三国演义》,你全家都是看的《三国演义》!
宋徽宗在皇宫中气得破口大骂,他如同暴怒的哈士奇一样,差点都把自己的书房拆成了垃圾堆。
就连太监和宫女眼中都露出了厌恶之色,觉得这家伙八成是得失心疯了,
就没见过这么拆家的。
而宋徽宗显然没有意识到这些太监和宫女看他的异样眼神,他现在全部的心思都放在了聊天群中。
最美瘦金体:
“我觉得你们真特么的牛逼,什么话都敢说呀。
竟然还给我整出了一个刘备想要【吞吴灭曹】!
你觉得这可能吗?
人家孙权祖孙三代经营东吴,
人家在赤壁大战的时候,都把曹操给打的找不到北了,你刘备还能去吞掉东吴的地方?
你真当人家周瑜,鲁肃是吃干饭的吗?
还有,那些扬州的世家会投靠刘备吗?
你们这么想,纯粹就是异想天开!
就是脑袋里全部进了水,你都不敢这么想啊!”
………………
曹操,刘备等人本以为谈到了兵种的问题,像宋徽宗这种蠢货就应该闭嘴了。
毕竟已经把战争的胜负因素分析的很清楚了,但他们万万没有想到,宋徽宗竟然可以说出更弱智的话!
曹操当时都忍不住要吐槽了。
人妻之友:
“首先咱来说一说:什么叫做祖孙三代经营东吴?”
“你脑子怕是进水了吧!”
“孙坚本来就是袁术的手下,这个地盘就是人家老袁家的,哪来祖孙三代的经营?”
“你祖孙三代都是人家袁家的家将!”
“你这个蠢货,连历史都不看,就开始在这里胡咧咧!”
“我就问你,你孙坚从袁术手下自立出去,那你问过扬州的世家有没有支持孙坚呢?”
“而且你用狗脑子看一看都知道,贵族根本就不看谁当老大,只要能满足他们的利益就行,”
“他们换老大跟换皇帝一样,那没有任何心理压力!”
………………
朱棣拍着桌子大笑,这打脸不要打的太过瘾。
诛你十族:
“就连我都知道,孙坚本来就是袁术的手下,就在所谓的18路诸侯打董卓的时候,
孙坚就是听从袁术的调遣。
只不过最后孙坚等人找到了传国玉玺,这才感觉自己翅膀硬了,于是他们纷纷脱离了原本的大诸侯,
搞起了割据自立。
你这历史知识贫瘠的令人发指,就这还敢去质疑陈通他们?
你的脸呢?
自己说话颠三倒四,连史书都不看,就在那里吹牛逼,还一副自己很懂的样子。
你难道是懂王吗?”
………………
此刻就连崇祯都觉得,宋徽宗这种人的智商跟自己都不在同一条水平线上。
他都可以补充。
自挂东南枝:
“你们说刘备去打孙权,还问人家扬州的贵族不同意?
你说的好像曹操去打别人,人家的贵族就能同意一样?
刘备还是刘姓皇叔呢,而曹操则是宦官之孙,被人叫做阉人之子。
这样的出身令那些豪门贵族都鄙视不已。
但这耽误曹操占领山东了吗?
老孔家都不敢哔哔,有谁敢跳出来反对曹操呢?
曹操占领了袁绍,袁术的地方,老袁家四世三公,手下有多少中小贵族依附他们,
可曹操占领他们以后,谁敢反对了?
还不是顺利的接管了地盘?
你真是一点脑子都不带呀!”
………………
李世民也是叹气不已,就这帮人去为儒家的那些标准摇旗呐喊,怪不得儒家的那一套会被人喷成狗!
你们连基本的逻辑都不讲了。
甚至连眼睛看到的事实都完全抹杀了。
千古李二:
“别说曹操这种杀人如麻的枭雄了,”
“就是刘备自己家有地盘吗?”
“照你的逻辑来说,刘备就不能占领徐州了?”
“刘备就不能占领荆州了?”
“刘备就更不能占领蜀川了?”
“哪一个地方的贵族不是人家世代经营的?”
“那一个地方的贵族原本是刘备的势力呢?”
“就你这种智商,根本就不配去谈这个问题!”
“你自己的逻辑都是崩的。”
………………
宋徽宗差点喷出一口老血来,这些人也太不讲武德了!
这可不是我自己要这样想,这是我从陈通的空间里面找到的,你要骂就骂那些网络上的喷子去,
他们的智商才是有问题的,
我就是一个传话筒而已。
宋徽宗现在也很怀疑,陈通那个时代的弱智怎么这么多呢?
争霸战争中,你去用武力征服别人,竟然还怕别人不同意?
这是什么样的蠢货才能想出的逻辑呢?
他在心里面暗暗怒骂一声,然后这才梗着脖子质问陈通。
最美瘦金体:
“你说刘备想要【吞吴灭曹】,这只是你的分析而已!
我也觉得你的分析有点道理,刘备干掉孙权的胜率,肯定比干掉曹操的胜率要高一点。
但理论是理论,事实是事实!
你怎么能够证明:刘备的战略思想,跟诸葛亮【隆中对】的第三步完全不同呢?
刘备去打【夷陵之战】,那分明就是为了给项羽报仇啊!
这是临时行为。
并不是早就做好的规划。
吕蒙等人偷袭了荆州,杀死了刘备最好的兄弟关羽。
刘备冲冠一怒为兄弟,这才不顾孙刘联盟,也要把孙权给弄死。
这可是千百年来最让人称颂的兄弟之情!
懂不懂?”
………………
我去!
此刻的刘邦差点都没听吐了。
他是一万个不相信,刘备竟然会为了兄弟,从而改变早就制定好的战略计划。
这是老刘家的人,能做出来的事吗?
他都不相信。
杀白蛇的不都是许仙:
“要是老刘家的人都是这么的蠢,不对,都是这么仗义的话!”
“那老刘家估计早就亡族灭种了。”
“我敢用我的人格担保,刘备绝对不会顾及什么兄弟之情。”
“要是谁信这话,那谁基本上就是脑残!”
…………
刘禅也是连连点头,心想,你真不愧是我们老刘家的祖宗,竟然这么了解我爹。
他真不是啥好人。
乐不思蜀:
“我也是这么认为的!”
“刘备本来就是一个假仁假义的伪君子。”
“你不会连这一点都看不出来吧?”
…………
卧槽!
刘备的鼻子都给气歪了,自己到底是怎么生出这么一个孽障的?
你在心里面暗戳戳的骂我也就罢了,我就当你是个熊孩子。
不跟你计较。
你特么当着咱们老祖宗的面骂我,看来我真是在你小时候,把你丢的次数太少了。
我真应该学学咱们的老祖宗刘邦,直接把你踹下马去,让你被马粪给淹死。
…………
岳飞皱了皱眉头,说句实在话,他真的不愿意相信刘备是为了自己的宏图霸业,才要去攻打孙权,
他宁愿相信刘备是为了兄弟之情,这才冲冠一怒,
可是理智告诉他,这基本上是不可能的。
怒发冲冠:
“其实我也觉得:刘备根本不可能是因为东吴杀了关羽,他才跟东吴死磕,从而发起了夷陵之战。”
“但我却没有证据啊!”
…………
宋徽宗拍着桌子,恨不得当场跟岳飞理论,我可是宋朝皇帝呀,你怎么能够处处怀疑我的观点呢?
最美瘦金体:
“什么叫没有证据?”
“根本就是不存在的事情,哪会有证据给你留下呢?”
……
就在宋徽宗还想要继续吹什么兄弟之情的时候,陈通实在看不下去了。
陈通:
“如果说你们相信《三国演义》里面的桃园三结义,那基本上都是被小说洗了脑。
在正史当中,根本没有所谓的桃园三结义。
刘备的确是比较看重关羽和张飞,并有时候跟他们兄弟相称,甚至在一张床上睡觉,同吃同睡。
感觉像是度蜜月。
但这也是刘备拉拢关羽和张飞的一种手段,因为那个时候的刘备啥都没有,只有这两员虎将。
这可是他创业的最大资本!
而且刘备也要用这两个人来树立自己大仁大义的人设,从而吸引更多的人围绕在他的身边。
但刘备真的会为了关羽改变自己的战略计划吗?
那就太扯淡了!
我告诉你,关羽的死,刘备要承担很大的责任!
其实关羽就是被自己的大哥给坑死的。”
………………
什么!?
这怎么可能?
聊天群里皇帝们都惊呆了。
朱棣感觉自己的世界观都要被颠覆了,关羽竟然是被刘备给害死了?
这简直超出了他能够想象的极限。
朱棣揉了揉额头,他本来以为自己在聊天群里已经是元老级人物了,听到了很多颠覆性的理论,
但当他听到这个的时候,那还是有点受不了。
诛你十族:
“这也太可怕了吧!”
“这还是那个仁义无双的刘皇叔吗?”
“最关键的是,刘备坑关羽,这感觉像是天塌了啊。”
…………
刘备此刻也是郁闷的要吐血,什么叫做我坑死了二弟呢?
男人哭吧哭吧不是罪:
“陈通,你对刘备的偏见也太大了吧!”
“不,你是对蜀汉的偏见太大了。”
“刘备怎么可能坑关羽呢?”
“他就算坑自己的老婆,也不可能坑兄弟呀!”
“在刘备的眼中,老婆如衣服,兄弟如手足,衣服可以随便丢,手足不能断呀!”
…………
宋徽宗笑了,这就对了,现在你们终于看到陈通疯狂的程度了吧!
现在不去嘲讽陈通,那简直就对不起自己了。
最美瘦金体:
“大家都来看一看,陈通已经脑残到了什么程度!”
“所有人都知道关羽是因为自己蠢,这才大意失荆州。”
“是关羽自己狂傲,这才让他丢掉了蜀汉最重要的一个地盘。”
“刘备都没有去怪关羽,现在陈通竟然说是刘备坑害了关羽!”
“这简直就是颠倒黑白!”
………………
人皇帝辛,秦始皇也是听的心脏剧烈跳动,他们对《三国志》的了解并不多。
毕竟要在这么短的时间内读完《三国志》,这太耗费心神了。
尤其是由于语言环境的改变,他们读起这些后世的古文,那也是有不小的难度。
因为语言是会随着时代的变迁,而改变文字本来的意思。
就比如说古代说人骚,那是赞美。
现在你要说人骚,那就是不怀好意的赞美。
比如一句:你好骚啊,你能知道,这是夸人还是骂人吗?
反神先锋:
“陈通,这到底是怎么回事呢?”
“我虽对三国的历史不太了解,但我也知道刘备跟关羽情同手足,刘备怎么可能坑了关羽呢?”
…………
陈通笑了,这就是很多人看《三国演义》留下的后遗症。
总以为刘备信任关羽,就跟信任自己的儿子一样。
这就完全想多了!
陈通:
“其实刘备坑关羽的地方,就是因为刘备不信任关羽!
刘备进入蜀川之后,那把荆州就留给了关羽来防守,也就是说此刻关羽的权利就相当于荆州王!
而且蜀川和荆州由于地理交通的不方便,这一个手握大权的关羽,他会不会背叛刘备呢?
这就是刘备考虑的问题。
你是不是以为刘备从来就不会怀疑关羽呢?
那就是你太天真了!
作为三国时代的枭雄,刘备的多疑,那跟曹操是一模一样的。
曹操可以因为怀疑别人要杀自己,反手宰了人家全家,刘备其实也一样。
刘备在这个时候他怎么干的呢?
他竟然把自己的养子‘刘封’派到了荆州!
制衡关羽。”
...........
就这?就这!
宋徽宗此刻都忍不住插嘴了,他还以为陈通掌握了什么证据呢。
最美瘦金体:
“把刘封派到荆州怎么啦?”
“这就能够证明刘备坑了关羽吗?”
“这就能证明刘备不信任关羽吗?”
…………
陈通哼了一声。
陈通:
“那你就要去了解一下刘封到底是谁,他和关羽又有什么过节!
你怕是不知道,在蜀汉,所有人都清楚,关羽跟刘封就是死对头。
当年刘备没有儿子,他年事已高,不得已要收养一个养子。
因为一个诸侯王如果连子嗣都没有的话,你还有什么前途可言?
你如果一死,这个集团瞬间就会分崩离析。
在这种情况下,刘备就决定收养刘封当自己的儿子,用于继承自己的家业。
这对少年时代的刘封来说,无异于天降横财!
他只要给刘备当儿子,那未来说不定还能当皇帝。
刘封当然是喜不自胜,当时连自己的爹都不认了。
可这个时候,关羽却提出了反对意见!
关羽给刘备说,你不能够收养刘封为养子,这会牵扯到继承权的问题,而且你现在功能还在,
说不定还能生出儿子来。
如果你再生出一个儿子,你把这养子置于何地呢?
所以关羽是极力反对刘备收养子,而刘备也许是对于自己能力的怀疑,他最后还是收养了刘封为养子。
从此之后,刘封就恨死了关羽。
两个人可以说是明里暗里针锋相对,就这种对立的情绪,所有刘备的手下都清楚。
可是在荆州防守的重要时间点上,刘备竟然把这个最为敌视关羽的养子,派去跟关羽协同防守荆州。
这是在干什么?
这分明就是在拆关羽的台。
刘备就是不信任关羽,找了一个关羽的死敌来防备关羽。
而刘封跑到荆州所干的一件事,那就是对关羽见死不救!
你说说,刘备是不是坑了关羽?
刘备如果真的对关羽手足情深,他信关羽如自己,刘备怎么可能会派关羽的死敌去荆州捣乱呢?
而且刘封去的时候,那在那里拉帮结派,处处给关羽找麻烦。
摆明了就是想把关羽往死里整!
难道刘备不清楚吗?”
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1097.刘备坑死了关羽。(5300字求订阅)
聊天群内一片寂静,半晌之后,汉武帝都忍不住骂娘了。
虽远必诛:
“好一个大仁大义刘皇叔!”
“你不是吹什么兄弟情深吗?”
“结果把关羽放到荆州为你防守边疆,你竟然还不信任关羽,还给关羽处处找麻烦!”
“陈通说的没错,关羽的死,刘备应当负一部分的责任!”
“要不是刘备这么干,关羽能死吗?”
“就算关羽打败了,起码可以逃走吧!”
“刘备就把自己手下最有力的一员虎将这么坑死了,怪不得最后蜀汉无人可用!”
“这不就是自己作的吗?”
………………
刘邦不由得抽了抽嘴角,他这下完全确认了,刘备就是自己的种!
嘴里一套心里一套,把自己的本事学了个十成十!
吕后则是满脸的厌恶,她就知道,老刘家的人不靠谱。
第一太后:
“老刘家的人就是有这点毛病,”
“谁都信不过呀!”
“刘邦当年连萧何都不信任,搞得萧何还得自污名声,这才能够保全自己。”
“真是伴君如伴虎!”
“就这,刘备还能因为关羽的死,从而改变自己的计划吗?”
“从而放弃自己的宏图霸业吗?”
“关羽在刘备心中的地位,那就跟刘备的老婆一样,该扔的时候还得要扔。”
“老刘家的人,心中何曾装过其他人?”
“那自私自利到了极致。”
…………
岳飞只感觉到全身发凉,他其实对刘封并不了解,只知道刘备好像有这么一个养子。
可是他万万没有想到,刘封竟然还跟关羽有这样的过节。
怒发冲冠:
“如果关羽当年真的反对刘备收养刘封,
那刘封绝对恨死了关羽。
而刘备又把刘封派到关羽的荆州,这意图简直不要太明显。
就是我这种不太擅长争斗的人也清楚,这就是在防备关羽。
结果刘备玩脱了吧!
你说刘备跟关羽的死能没有关系吗?
以后别再给我扯什么刘关张三结义了,你都把人家关羽给坑死了,你还想靠着关羽刷名声?
这得要多不要脸呢?”
………………
刘备当时脸就绿了,他眼中满是懊恼,他当初派刘封过去,真的只是为了防一手。
他万万没有想到刘封这个兔崽子,竟然真的敢对关羽下狠手。
这是他完全没有预料到的。
刘备现在都想把刘封的脑子砸烂,看看里面到底装的什么浆糊!
你把关羽害死了,你能有什么好下场呢?
你特么真是一个搅屎棍。
………………
而此刻宋徽宗也认了,他也觉得刘备对不起关羽。
但他却不能够这么说,毕竟他可要去维护儒家所要推崇的那种朋友之义,
刘备也是他们需要维护的形象。
最美瘦金体:
“我觉得你们不能责怪刘备,刘备也没有想到刘封会这么干呀!”
“而且关羽的死,主要就是因为关羽太狂傲了,把谁都没看在眼里,所以才大意失荆州。”
“这主要原因还是在关于自己身上。”
…………
陈通嗤笑一声。
陈通:
“那我就要再打打你的脸了!
关羽为什么会大意失荆州呢?
那就是他被吕蒙给偷袭了。
而吕蒙为什么能够偷袭成功呢?
那还不是因为刘备的小舅子干的好事,刘备不仅仅是把刘封派到了荆州去给关羽增加游戏难度。
刘备还把他的小舅子麋芳派到了荆州。
当年糜竺兄弟为了支持刘备,不仅把自己的妹妹嫁给了刘备,还把自己的家产全部资助给了刘备。
而麋芳就是糜竺的弟弟,其实他跟关羽也是有过节的。
而且这个家伙竟然还在关羽的手下倒卖军需物资,关羽对他恨的是牙痒痒。
而麋芳害怕关羽跟他秋后算账,竟然直接勾结吕蒙偷袭关羽,成了带路党。
这才让关羽大败。
我就问你,刘备能不清楚麋芳跟关羽不和吗?
他为什么要把麋芳派到关羽军中掌管军需物资呢?
你派一个刘封还不够,你再派一个皇亲国戚麋芳去,而且两个人都是只给关羽找麻烦。
关羽不是输在了狂傲上,关羽完全就是被自己人给坑了呀!
你能想到刘皇叔老婆的弟弟,他会带领敌人突袭关羽吗?
哈士奇都干不出这么骚的操作。
看看可怜的关二爷,他在前方为刘备浴血厮杀,
刘备却拿着两把刀,直接捅在了关羽的后腰子上,这可真是为兄弟两肋插刀!
我就问你,这哪来的兄弟之情?
你们都在叹关羽无能,大意失荆州,但谁想过,刘备为关羽干过什么事?
关羽到底是输在能力不足上?
还是输在了被自己的大哥猜忌上?
这才是武将真正的悲哀!
你如果真的了解刘封和关羽的过节,以及麋芳和关羽的过节,再看看刘备把这两个人派到关于手下!
你还能说,关羽的死跟刘备没有关系吗?”
……
卧槽!
这里面还有麋芳的事?
此刻的朱棣都惊呆了,他对三国时代了解的不是很清楚,都是听别人在说。
那些给他讲历史的人,可从来没有把战争的过错,归结于蜀汉内部争斗啊!
现在看来,这完全就是内部出了大问题。
朱棣都忍不住要骂人了。
诛你十族:
“刘备这是疯了吗?”
“糜竺糜芳兄弟跟了他那么多年,从徐州就一直跟到了蜀川,”
“刘备能不清楚麋芳的性格吗?”
“刘备能不清楚麋芳干的那些糟心事吗?”
“关羽在前面为他镇守边关,他却到处给关羽找麻烦,最后还是刘备的小舅子麋芳出卖了关羽。”
“你竟然还有脸吹什么桃园三结义?”
“我都快恶心的要吐了呀!”
………………
此刻李世民也是心里厌恶之极,这就是撕开历史面具之后,看到的最为现实的一面。
千古李二:
“我现在总算知道,刘备为什么能跟曹操争雄天下了。”
“这分明就是比曹操更无耻啊!”
“明明是他背后插了兄弟一刀,却让人觉得,刘备还是一个大仁大义的真君子。”
“但现在看来,刘备这连曹操那种真小人都比不上。”
“曹操起码不会去坑自己的大将军。”
…………
曹操犯了个白眼,你这到底是夸我呢,还是在损我呢?
现在你们知道了吧,论起品行高洁来说,那我曹操绝对榜上有名!
你们都冤枉了我几千年了。
我曹某人才是真正的君子,那是可以立牌坊的。
...........
此刻刘禅的眼睛都红了。
他现在都想跑到自己的老爹坟前蹦迪,要知道刘禅心里可是最尊敬自己的二叔关羽,三叔张飞。
不要以为刘禅是刘备的亲儿子,就以为他刘禅可以顺理成章的继承刘备的家业。
人家刘备还有一个养子在!
按照古代的礼法,养子就是用来继承家业的,人家的地位其实就相当于嫡子。
最关键是,人家的岁数还比刘禅大,人家也是蜀汉的法定继承人。
要知道当时也有一部分人想拥立刘封成为是蜀汉的太子。
但是关羽他们却都是站在刘禅这一边的。
而刘禅万万没有想到,关羽的死竟然还跟自己老爹有关系。
更可恶的就是,老爹不但把刘封这个搅屎棍扔到了荆州,
竟然还把麋芳这个无耻小人也扔过去了。
最关键的是这两个混蛋,一个勾结东吴偷袭关羽,以至于关羽兵败。
另一个见死不救,硬生生地把关羽逼死在了荆州。
那配合的简直天衣无缝。
而且最后麋芳投降了东吴,刘封的手下孟达则是投降了曹操。
这特么就是埋伏在自己阵营的叛徒啊!
乐不思蜀:
“我都替刘备感到羞先人!”
“就是头猪,也不可能这么干呀!”
“这人心里都有多脏呢?”
“他还真以为关羽会背叛他刘备吗?”
“所以今后别扯什么刘备打夷陵之战,那是为了兄弟之情,谁都可以谈兄弟之情,唯独刘备不配!”
……………………
刘备扑通一声跪在了地上,他此刻泪流满面,仰天悲呼道:
“二弟,是大哥对不起你啊!”
“我也没有想到他们下手这么狠。”
此刻的刘备心力交瘁,内心更是痛苦无比,陈通不但向别人证明了他的假仁假义,
而且还撕开了他最为虚伪的一面。
这让刘备当时的心态都快崩了。
他甚至都可以想象得出,汉武帝刘彻等人是如何的厌弃他,而吕后又是如何的看不上他。
他的心都在滴血。
.........
其实正如刘备想的那样,刘邦开始还对刘备非常的抱有希望,可是看到刘备这么一手神之操作,
他心里面也都凉透了。
这就证明了一点,刘备的心胸并没有他想象中的那么开阔,
这家伙心思比自己还要狠毒。
最关键的是,你怎么能在这个时间点上怀疑关羽呢?
你应该把所有的力量都用来一致对外啊。
你竟然搞内部制衡,你是觉得自己已经夺取天下了吗?
你不知道刘邦当年恨韩信,恨得牙痒痒,但他也没敢立即就动手啊!
猜忌人可以,但不顾大局的猜忌,就是蠢!
杀白蛇的不都是许仙:
“现在的事情还不够明显吗?
刘备的夷陵之战,跟所谓的兄弟之情没有半点关系!
如果刘备真的这么在意兄弟之情,那他就不可能防备关羽,不可能把刘封,麋芳扔到关羽手下,
所以说,陈通的看法才是对的。
刘备打夷陵之战,那是早就计划好的。
他就是要先对孙权动手,然后彻底掌控整个南方。
至于关羽的死,那是一个意外,估计刘备也没有想到,自己信任的手下,会背叛自己,害死了关羽。
但这件事,最后却成为了刘备攻打孙权的一个很好的借口!
所以说,关羽死了,都要被刘备再利用一次!
足可见刘备的心思有多么的狠毒!
现在我都觉得,老刘家的人,心毒啊!”
………………
皇帝们翻了个白眼,你刘邦都感觉到了吗?
我们早就看你们这些儒门高手不爽了。
人设一个比一个立的好,干出的事,一个比一个狠毒!
就是此刻的宋徽宗,他都想去指着刘备的鼻子怒骂,你这做事也太不地道了!
你整天给我吹什么桃园三结义,给我吹什么兄弟情深,结果就让我看这?
人家都是飞鸟尽良弓藏,狡兔死走狗烹!
你这飞鸟还没尽呢,狡兔还没死呢,你就开始防备自己人了?
你这预防的也太早了吧!
宋徽宗本来就想扔着刘备不管了,但他想了想,自己为刘备申辩,那不是为了洗刷刘备的名声。
这是为了证明诸葛亮的【隆中对】是正确的,
所以他忍住恶心,继续开口。
最美瘦金体:
“刘备把刘封和麋芳派到项羽手下,这显然是一个失误啊。”
“我觉得用这样的失误,去证明刘备打夷陵之战是早就计划好的,是不是有点太牵强了呢?”
“你有本事就拿出更直接的证据!”
…………
尼玛!
北周武帝宇文邕都忍不住了,事情已经辩论到这个地步,你难道还看不出来刘备真正的意图吗?
还在这里死抬杠!
那我就真不能忍你了。
最狠狼爸:
“不用陈通去打你的脸,我来告诉你,为什么刘备是要先灭掉孙权!”
“你去看看刘备进入蜀川之后,到底训练的是什么兵种!”
“人家刘备进入蜀川,就开始大规模的造船!”
“你可不要告诉我,刘备造船是为了把船拉到北方,用大船推平曹操的骑兵!”
“刘备造船,那只能是去打水战!”
“这特么连这都看不明白吗?”
…………
崇祯眨了眨眼睛,群里的高手还真不少啊!
这一提起战争,基本上都是内行。
这一句话就解决问题了。
自挂东南枝:
“这个问题简直太容易查了,我们去查一查刘备占据蜀川之后,到底是在训练骑兵呢?还是在造船训练水军呢?”
“训练步兵和骑兵,那就是为了打曹操!”
“训练水兵和造船,就只能去打东吴。”
“这简直不要太明显!”
“只要长脑子都会看呀。”
“而且,夷陵大战,刘备战船多少呢?难道是刘备突然之间一夜造成的吗?”
“这明显就是早有预谋的!”
……………
行啊,你小子!
朱棣此刻都想摸一摸小蠢萌的脑袋,这一次你真给我长脸了!
诛你十族:
“你看看,连小蠢萌都知道,刘备打夷陵之战需要那么多战船,这不是一日之功!”
“这明显造船都造了很久了,这一查都知道,”
“你还要继续抬杠吗?”
“你都不怕人家把你的脸给打肿吗?”
………………
宋徽宗张了张嘴,这一下彻底没脾气了。
因为刘备进入到蜀川以后,有没有大规模的造船,这查一查就清楚了,根本就做不了假。
最关键的是,刘备可是把水军屯在了夷陵。
这史料记载的清清楚楚。
如果刘备是临时起意,在荆州水军被灭之后,他怎么可能迅速的造船,重新打造一支水军呢?
所以此刻宋徽宗只能痛苦的闭上眼睛,在军事方面,他真的不能够继续吹诸葛亮了。
诸葛亮的隆中对,不光是在理论上存在巨大缺陷,
在实际运用过程中,刘备更是直接就抛弃了,从来就没有按照【隆中对】执行过战略。
这就是从史料中得出来的结论,你再吹有什么用呢?
人家讲的是事实,并不是看的情怀。
而此刻的刘禅早就迫不及待的想要宣布结果。
乐不思蜀:
“现在我们已经非常清楚,刘备根本就没有看上【隆中对】,简直就把它当成了一张废纸。
那么刘备怎么可能重用诸葛亮的军事能力呢?
所以说,在刘备死之前,诸葛亮根本就不是刘备的重臣。
你们吹诸葛亮的心情我理解,毕竟谁都有一个心中的偶像和神话,但事实就是事实!
诸葛亮的能力不行,刘备没看上,凭什么要委以重任呢?
刘备真正依靠的军事上的谋士,那就是庞统和法正!
庞统虽然在执政能力上不行,但他的长处却是在军事谋划上。
法正更不用说了,进入蜀川的整个计划,那就是法正和庞统共同制定的。
而在庞统死后,法正就接管了战争的指挥权,为刘备谋划一步步的军事行动。
而之后法正又跟着刘备一起去打汉中,帮刘备拿下了汉中这块风水宝地。
不管是从谋略上,还是从战绩上来说,人家法正和庞统在军事上面,那都甩诸葛亮几十条街。
这才叫真正的历史!
不是你所看的《三国演义》。
而历史上真正能跟郭嘉相比的奇才,那就是法正!
所以不要说什么【郭嘉不死,诸葛亮不出】。
这不是在抬高郭嘉的身份,相反就是在否定郭嘉的军事能力。
蜀汉方面在军事方面,能跟跟郭嘉相比的,那只有法正,庞统都不行。
懂不懂?”
………………
聊天群中,皇帝们纷纷摇头,刘邦,吕后,汉武帝等人对于诸葛亮的军事能力,那简直是失望透顶。
你把诸葛亮吹得这么神,结果刘备自己都不信!
这不是自己打自己的脸吗?
他们现在也不相信诸葛亮是刘备的重臣了。
你给刘备制定的【隆中对】计划,刘备看了尴尬癌都犯了。
这还能信任你吗?
就像一个医生一样,你连诊断报告都是错的,你让病人怎么相信你会治病呢?
...........
宋徽宗满眼的无奈,他现在就是想吹诸葛亮的军事能力,那也吹不起来了。
因为群里面全都是专业的。
但宋徽宗绝对不允许,陈通把诸葛亮对于蜀汉的重要性降低。
最美瘦金体:
“就算诸葛亮在军事上的能力没有被刘备看中,”
“但人家也是炎黄内政的天花板,难道刘备就没有看上诸葛亮的内政能力吗?”
“人家诸葛亮是内政的一把手,难道有错吗?”
“你怎么能够得出:刘备没有重用过诸葛亮这个荒谬的结论呢?”
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今天的最后一章。
明天解析一下,诸葛亮在刘备手下,到底有多不重要。
估计又要让很多人跌破眼球了。
1098.三国官吏的三大体系,文臣,武将,谋士!(4800求订阅)
聊天群中,朱棣,岳飞,崇祯等人此刻都屏住了呼吸,自从陈通分析了诸葛亮的军事能力以后。
他们现在对刘备是否重用过诸葛亮,那就要打一个大大的问号!
诛你十族:
“诸葛亮的军事能力,那是被后人吹出来的。
而那些人说刘备需要诸葛亮,那是看中了诸葛亮的隆中对,可隆中对从理论上就是错的。
而且最关键的是,刘备也从来没有执行过隆中对计划。
那何来刘备看重诸葛亮一说呢?
所以我也觉得,刘备重用诸葛亮的概率不大。
凭啥要重用你呢?
陈通,你就跟他说一说,
诸葛亮在刘备心中,他到底是个什么样的人!
刘备到底把诸葛亮安排在什么职位上,诸葛亮在蜀汉集团,到底是个什么定位。”
…………
假小子张曌摇了摇头,作为一个历史学的研究生,而且家学渊源。
如果连诸葛亮在蜀汉集团的地位都不知道,那就别说自己是学历史的。
一般人看《三国演义》觉得诸葛亮很牛逼,那都是外行看热闹。
内行是这么看的吗?
他歪着头看向了陈通,想听听陈通的评价。
陈通笑了笑,他知道很多人对诸葛亮崇拜到了骨子里,把诸葛亮已经神化的不像样子了,
但真正的历史可不是神话。
你要真想学历史有所收获,用来指导你现在的生活和学习,那你就必须要有勇气去正视真正的历史。
陈通:
“很多人看不懂三国,总是拿《三国演义》说事,就是因为他们永远也搞不明白诸葛亮在蜀汉集团的定位。
我敢说,有99%的人认为,诸葛亮在蜀汉集团的地位非常高,高到了刘备哭着求着要留下诸葛亮。
好像刘备缺了诸葛亮,刘备就没有主心骨一样!
这就是那些没有看过历史的人,在故意夸大诸葛亮的作用和当时的官职。
诸葛亮在刘备执政时期,他的身份非常低!
低到了什么程度呢?
在蜀汉集团没有任何话语权。
甚至说,只要在史书上出现名字的人,基本上都比诸葛亮要重要。
而诸葛亮之所以最后能够成为刘备的托孤大臣,并不是因为刘备看中诸葛亮的才能,而是蜀汉集团的人都死的差不多了,
最后只能轮到诸葛亮。
因为跟着刘备的那一辈人,要么战死,要么老死,要么叛逃,刘备在最后时间段上已经到了无人可用的程度。
这才想起身边有一个诸葛亮!能力可堪大用。”
…………
我去!
朱棣听到这里的时候,整个人就兴奋起来。
他这个人是最不循规蹈矩的,听到这么颠覆的观点,那就必须当好一个吃瓜群众。
诛你十族:
“我还以为诸葛亮在蜀汉集团很重要呢?”
“搞了半天,只要是书上出现名字的人,差不多都比诸葛亮的职位高!”
“那诸葛亮的职位得有多低呢?”
“如果诸葛亮的职位真这么低,那还吹什么刘备看重诸葛亮呢?”
“如果刘备真的需要诸葛亮,非诸葛亮不行的话,怎么可能把诸葛亮安排在如此不重要的岗位上呢?”
………………
刘禅开心的拍手大笑。
乐不思蜀:
“看到没?”
“很多东西自己吹吹就可以了,不要说出来丢人现眼。”
“是真是假,大家一查就清楚。”
“诸葛亮真正手握大权的时候,那是在刘禅登基以后,”
“在刘备时期,诸葛亮真的就是一个名不见经传的小人物,真没啥存在感。”
………………
真的是这样吗?
崇祯此刻都感觉自己的世界观快崩了。
自挂东南枝:
“不都说诸葛亮一出山,刘备就把他当成了人生导师,”
“然后对诸葛亮言听计从。”
“难道这一切都是假的吗?”
“让你们说的,诸葛亮好像在蜀汉王朝,在刘备时期,可有可无一样。”
………………
杨广哈哈大笑,他其实对诸葛亮并没有多少反感,相反的,还非常喜欢诸葛亮这种忠臣义士。
但杨广这做人就比较实在,你牛逼我就去夸赞你。
但你如果说自己不行,那我也不会去吹捧你。
他是以实际情况来说话。
基建狂魔:
“我知道有些人想把诸葛亮吹上天,
但你也要尊重基本的历史事实吧。
还诸葛亮一出山,刘备就把诸葛亮当成了人生导师,这明显就是扯淡呀!
诸葛亮在刘备手下混了十三年,那才从底层的不入流的小官,进入到了权力中枢,
我就从来没有听说过,一个君王如此看重一个人,甚至把他当成自己的帝王之师,
这个人竟然在自己的集团中没有一点话语权!
还要混十三年,才能手握权柄。
你知道吗?
你们所吹的诸葛亮火烧新野,火烧赤壁,火烧博望坡的时候,诸葛亮自己连个正经的官职都没有,
他那时还是一个白衣书生!
这就是刘备看中诸葛亮,然后给他的待遇吗?”
………………
啥?
岳飞感觉脑袋嗡嗡直响,他从来没有想到过,诸葛亮在刘备心中竟然如此的不重要!
怒发冲冠:
“搞了半天,刘备三顾茅庐,把诸葛亮这尊大神请回来以后,”
“竟然连个一官半职都没有给诸葛亮吗?”
“这不就更证明陈通说的没错,三顾茅庐是假的呀!”
“也就是说,在赤壁大战结束以后,诸葛亮才真正有了官职。”
“这难道就能证明,诸葛亮对刘备有多重要吗?”
“我看只能证明一点,刘备真没有把诸葛亮当一回事呀。”
“要不是诸葛亮出使东吴,促成了孙刘联盟,是不是诸葛亮在刘备手下连个官都混不上呢?”
………………
你还别说,有可能真是这样!
李渊,隋文帝等人笑了笑,你想在一个集团内部当官,那你必须要有一定的功绩。
不可能你寸功为立,就给你加官进爵。
就是刘备想这么干,刘备的手下都会不服气的。
你没有功劳凭啥要高看你呢?
宋徽宗听到这里的时候,他感觉浑身都不舒服。
要是这些人站在自己面前,以他此刻的暴脾气,那绝对要把他们喷的是狗血淋头。
你们这些人连基本的常识都没有啊!
宋徽宗见到这么多人怀疑诸葛亮在蜀汉王朝的重要性,那他必须要打打这些人的脸。
最美瘦金体:
“诸葛亮出山的第一年,的确没有什么官职。
但他可是刘备的高级幕僚啊!
史书上记载:
诸葛亮跟刘备的关系非常密切,那跟关羽和张飞对于刘备的重要性是一样的。
你们眼瞎都看不见吗?”
…………
刘禅翻了个白眼。
乐不思蜀:
“别扯这些没用的,”
“关羽和张飞那个时候是什么职位呢?”
“人家可是刘备集团中数一数二的手握实权的将军。”
“这个时候,赵云都是一个牙门将军,你诸葛亮无官无职,史书上吹的再牛逼,那有本事给你封个官呀!”
“连官职都没给,就在这里尬吹。”
“就好像两个朋友说关系贼铁,好的都穿一条裤子了,可是请客吃饭的时候,连几块钱的饭钱都不想给对方付。”
“这关系又能好到哪里去呢?”
………………
说的太对了!
朱棣此刻都想给刘禅竖一个大拇指,这比喻的非常形象贴切。
诛你十族:
“古代对一个人的看重,那就是给予高官厚禄。
吹的再多,没有实际行动,那让人怎么能够相信呢?
所以陈通永远在告诉你,不要看别人怎么说,一定要看他怎么做!
尤其是刘备这种,嘴上一套,后背一套的人。”
…………
宋徽宗气得咬牙切齿,你们就不能忘掉,诸葛亮刚出山没有官职这回事吗!
他赶紧要转移话题。
最美瘦金体:
“在诸葛亮刚出山的那一年,刘备之所以没有给诸葛亮官职,那是在考虑该给诸葛亮一个什么官职,”
“才能配得上诸葛亮这样的奇才!”,
“在接下来的一年,也就是建安14年,陈通所谓的公元209年,”
“刘备正式为诸葛亮创立了一个职位,那叫做:军师中郎将!”
“我就问你,单独为一个人创立职位,这牛不牛?”
“这还看不出刘备对于诸葛亮的重视吗?
…………
牛个屁!
此刻的曹操都忍不住吐槽了。
人妻之友:
“刘备这个不要脸的,这不就是抄袭曹操吗?
曹操可是先创立了一个职位,那叫做军师祭酒。
这就是专门为郭嘉设立的。
这个军师中郎将,那不过就是食人牙慧而已。
而最重要的问题是什么?
你要知道这个职位是干什么的。
这个职位手中可是没有一点权力。
他其实就相当于一个参谋,既没有军权,又没有执政权。
说白了,就是为自己的主公出谋划策的,也就是,三国时代才出现的一个新职业,叫做谋士!
懂不懂?”
…………
崇祯眨了眨眼睛。
他这才明白,谋士这个职业,原来是从曹操手中才正式确立起来,而且是有真正官职匹配的。
自挂东南枝:
“我明罢了,也就是说,谋士重不重要,主要的考核指标,那就是看主公有没有重用你的计策。”
“如果主公用了你的计策,那你就很重要。”
“如果主公没有用你的计策,那你就是一个透明人啊,谁都可以不用鸟你!”
“因为你就没有直属的手下。”
“你也不会负责管理任何部门。”
“那这么看的话,诸葛亮的确没有被刘备怎么看重!”
“因为诸葛亮根本没有什么计策是被刘备采纳的。”
“之前,我们认为诸葛亮对刘备很重要,那是因为【隆中对】,可【隆中对】完全被刘备否定了呀!”
“不知道我说的对没对?”
…………
简直太对了!
刘禅都想给小蠢萌鼓掌,看来咱俩真是想到一起了。
谁说你蠢了?
这不是很聪明吗?
聊天群中,吕后,汉武帝,刘彻等人也是连连摇头,这个军师中郎将,原来是干这个事情的。
等明白了这个官职的职权范围,他们这才清楚,诸葛亮的身份就相当于古代那些人的门客。
那属于可有可无!
你如果没有什么拿得出手的计策,那你就是一个透明人。
一时间,大家都对诸葛亮此刻的职权范围表示十分失望。
诸葛亮显然在蜀汉集团中非常不重要啊!
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宋徽宗看到曹操来拆自己的台,那是恨得牙痒痒。
最美瘦金体:
“曹操设立的军师祭酒,怎么能够跟诸葛亮的军师中郎将相比呢?”
“军师祭酒,的确没有兵权,他是不能够执掌军队的。”
“但诸葛亮的这个军师中郎将,那是可以去执掌军队的,是有领兵权的。”
“这比你军师祭酒级别高得多。”
“人家诸葛亮虽然此刻是谋士,是参谋,但也是参谋里面最牛的!”
“懂不懂?”
………………
是这样吗?
朱棣,岳飞等人都表示怀疑。
诛你十族:
“陈通,我对三国时代的这些官职不太了解,”
“你就给咱说说,诸葛亮此刻的权力到底有多大?”
“职位到底有多高?”
“他这个领兵权是不是很牛呢?”
………………
陈通叹了口气,这就是很多人吹诸葛亮的地方。
他们永远不给你去解释,军师中郎将到底位于鄙视链的哪一个层次。
陈通:
“你们首先要清楚一点,军师中郎将,他不属于文官集团,也不属于武将集团,
他是一个单独的体系,就叫做谋士集团,
也就是现在所谓的参谋。
所以这个集团,他有领兵权也用不了!
你有领兵权,但不代表着你就真的能够领军打仗,因为兵权都是掌控在将军手中。
谁会把手下的军队交给你一个参谋指挥呢?
刘备所设置的军师中郎将,所谓的领兵权,有和没有差不多,因为打仗还是要将军去打。
只有到了将军都忙不过来的时候,刘备才会让这些参谋带领军队。
也就是说,这种领兵权,相当于临时工,兼职借调的。
所以,一般情况下,诸葛亮的军师中郎将,他没有任何手下。
他也管不了任何人。
谁都不会听他的话。
你不要相信《三国演义》里说的,好像关羽和张飞都要给诸葛亮面子,这就是胡扯。
人家关羽和张飞在蜀汉集团属于武将体系里的一把手。
武将集团又不隶属谋士集团,凭啥要给你面子?
而且,诸葛亮在文官集团就没有人搭理,因为他不属于文官体系。
而在谋士这个体系,诸葛亮属于哪个层次呢?
那就是最低级别!
有人会说诸葛亮的军师中郎将,那比郭嘉的军师祭酒职位要高。
这就是胡说。
因为,这种因人而设的职位‘军师祭酒’,在蜀汉集团是没有的。
也就是说在蜀汉的谋士集团中,军师中郎将就是最低级别。
军师中郎将之上,那还有:军师将军!
而军师将军之上,那还有真正的参谋长,那叫做:安汉将军。
也就是糜竺担任的这个职位。
因此,在谋士这个体系中,诸葛亮就是一个小兵!
所以不要去听别人吹诸葛亮对刘备有多重要,你既不属于文官体系,又不属于武将体系,
而且还在自己的体系中,属于最低级别的官吏。
你说你有啥重要的?”
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我去,终于有人把诸葛亮的官职‘军师中郎将’给说明白了。
朱棣这下感觉豁然开朗。
诛你十族:
“以前,我就不明白军师中郎将该算什么官。
原来他根本不属于文官体系,更不属于武将体系。
虽然可以参知政事,手上也握有领兵权,但它却属于谋士体系。
这三大体系中,他都是互不隶属的关系。
就像是文官不能指挥武将,武将不能用兵法去惩治文官一样。
诸葛亮根本就管不到别人呀。
而且最可笑的就是,诸葛亮竟然是在谋士体系中,官职是最低的!
军师中郎将之上,有军师将军,军师将军之上,还有安汉将军。
这感觉诸葛亮真的是没啥重要性!
就这,你们还能把诸葛亮吹成是刘备言听计从的人?
你们这想象力也太丰富了吧!”
………………
吕后失望的摇摇头。
第一太后:
“我就知道,很多人之所以在吹诸葛亮,他就是在混淆诸葛亮的职权范围。”
“如果能像陈通这样,清晰的说明军师中郎将到底是属于哪个类别的官吏,”
“那对诸葛亮职位的高低,职权的大小,不就一目了然了吗?”