1039.刘秀三十税一的真面目。(4800字求订阅)
聊天群中,秦始皇也是气炸了肺,王莽就让他特别恶心了,没想到在王莽之后竟然还有第二个!
这还让不让百姓活了?
大秦真龙:
“真是不说不知道,一说吓一跳。
刘秀的土地兼并情况竟然达到了这种程度,他如此地苛待百姓,却还被人吹成千古一帝?
还有人还说他爱民如子?
这特么的是在羞先人吗?
就这样的怂蛋软包,就该被千刀万剐!”
………………
刘秀扑通一声跌坐在地上,他此刻恨不得把陈通碎尸万段,都是陈通在揭自己的老底呀。
如果不是陈通给大家分析得这么透彻,谁会清楚他汉光武帝刘秀是被包装出来的呢?
谁会清楚东汉初年的土地兼并情况有多严重呢?
刘秀可不敢带上可带上剥削百姓的帽子,任何一个不爱民的皇帝,那有那都会被后世口诛笔伐。
就是像杨广这种有千秋功业的皇帝,那也被后人喷成了狗。
而在群里面,如果没有像杨广这么大的功劳,你还跟杨广一样不爱民,那你就等着被人们做成人彘吧。
所以此刻的刘秀不得不为自己开脱了。
他原本还想着让宋徽宗去上,可宋徽宗就是一个废物啊。
到现在你都不知道该怎么替自己来洗地吗?
大魔导师:
“我承认,刘秀并没有去分配土地。
但你要了解当时的历史大环境啊!
刘秀不是不想做,而是实力不允许!”
…………
李世民哈哈大笑,你说这有用吗?
做不到那是你能力有问题!
有些事情做不到,那也要拼命去做。
千古李二(明主罪君):
“别扯这些没用的,你就想着刘秀该怎样被钉在历史的耻辱柱上。
这才不让那些真正为炎黄奋斗的人心寒。
虽然说李世民反抗的力度没有杨广那么大,但李世民可从来没有跟贵族门阀妥协过,他一生都在跟贵族门阀争斗。
哪会像刘秀这么怂呢?
所以说,刘秀真该死!
就这样还敢跟唐太宗李世民比?
这完全就不在一个级别上啊!”
………………
刘秀此刻真想用大脚丫子踹在李世民的脸上,你完全忘记了,刚开始陈通是怎么喷你的呀。
你真是好了伤疤忘了疼。
而就在此刻,宋徽宗终于从陈通分析的震撼中恢复过神来,这才想起自己要替偶像洗地。
他赶紧提醒到。
最美瘦金体:
“虽然刘秀没有解决土地的问题,但刘秀却用了最低的税率呀。
这三十税一,是不是就爱民如子呢?
你们总不能抹杀刘秀的所有功劳吧!
刘秀,这可是藏富于民。
懂不懂!”
………………
这是功劳吗?
你大爷的!
曹操眼中满是不屑,这下看我怎么怼你老刘家的人。
曹操想到刘邦坑自己,他心里面一股血火就窜上来了。
这次必须把刘家的皇帝给顶死在历史的耻辱柱上。
人妻之友:
“知道陈通为什么反复给你分析刘秀时期的土地兼并吗?
那就是冲着你这三十税一来的。
现在你再想一想,这三十税一是给谁定的税率?
是百姓吗?
百姓连地都没有,能享受到这么低的税赋吗?
根本就不可能。
现在想明白了没?
这三十税一就是刘秀给贵族的让利。
你还藏富于民?
我藏你大爷!
你们这帮不要脸的,把那些贵族就叫做民了?
你这所谓的名里面有没有一个百姓呢,一个都没有!”
………………
卧槽!
朱棣动大眼睛,感觉自己的三观再次被刷新。
原来刘秀的三十税一是这么看的。
这才是正确的解读吗?
朱棣狠狠一拍大腿,恼怒自己又上当了。
以前怎么没有发现呢?
诛你十族(盛世雄主):
“我就说嘛,陈通为什么开始就喷这个30税一。
原来这就是刘秀去舔贵族的证据呀。
我简直无法直视刘秀时期的制度了。
这简直跟赵匡胤时期一模一样。
赵匡胤时期也是去,舔那些士大夫阶层,于是疯狂让利给他们。
刘秀竟然也是如此。
果然他们是一路货色。”
………………
吕后眼中满是不屑,就知道刘邦的子孙没有几个靠谱的。
这没有我老吕家的血液,你老刘家不行啊!
第一太后(炎黄第一后):
“这次明白陈通为什么总是在给你说具体问题具体分析。
你真正明白了三十税一针对的对象,是不是感觉三观都崩了呢?
这就是你们吹的刘秀?
在他眼中,他服务的对象就是那些贵族阶层
他眼中何曾有过百姓?
为什么你们要把这种人标榜成为千古一帝呢?
难道自己把自己就定位成了贵族吗?
你可醒醒吧!”
………………
还可以这样吗?
岳飞都感觉自己被秀了一脸。
这就是吹的三十税一?
这就是儒家的皇帝!
你们这骚套路太多了吧。
怒发冲冠
“我现在真的无法直视这些儒家皇帝了。
这什么都能包装啊!”
…………
刘秀痛苦的闭上了眼睛,他终于明白李世民当初有多难受。
这被人拉下神坛的感觉,简直就像是在开水里面被人烫掉了一层皮。
整个血肉里面都是钻心的疼痛。
这简直都能深入到灵魂。
他现在特别后悔进入这个聊天群,要是不来的话,谁会知道他刘秀真实的情况呢?
那他绝对还是历史上最为著名的六边形战士之一。
那是可以和千古一帝李世民并驾齐驱的,可现在呢?
这些人就要把他。喷成暴君昏君了
最关键的是,他还没有办法去反驳。
………………
宋徽宗此刻都为刘秀感到着急,毕竟刘秀如果一倒,整个儒家皇帝就彻底垮塌了。
那真是没有一个能拿得出手。
所以他此刻只能帮助刘秀继续战斗,要把刘秀这杆儒家皇帝的旗帜给立起来。
千万不能把人设给搞崩了。
最美瘦金体:
“虽然说三十税一的确给当时的贵族带来了很大的便利。
但是,三十税一那也同样是让利于民啊。
你不能因为给了贵族好处,就一定要去喷刘秀。
那你怎么不说三十税一同样也给了百姓好处呢?
你陈通整天吹的功过分开说,现在怎么不谈刘秀的功劳呢
你这分明就是双标啊!”
………………
混蛋!
崇祯气的折磨呀,恨不得拿毛笔直接捅在宋徽宗的嘴里。
但是他此刻也没有办法为陈通去开脱,毕竟陈通的确没有说刘秀的‘三十是一’有利于百姓的这一部分。
就在他想方设法要寻找一个角度,想为陈通辩护的时候,陈通接下来的话直接让他就傻眼了。
陈通:
“谁给你说3三十税一对百姓是有功的?
我告诉你,刘秀的制度最残暴的地方,其实就在这里!
所谓的三十税一才真正是的残暴。
我说的就是他针对百姓的这一部分。
你以为我要闭口不谈吗?”
………………
什么?
岳飞,朱棣完全懵了。
这比听到刘秀的土地兼并还要震撼。
因为这才是真正的颠覆三观。
按理说,30税一的税率很低,那对于贵族绝对是好事。
可对百姓同样是好事呀。
怎么同样的制度,却还有不同的效果呢?
岳飞都不能认同了,这完全就是错的啊。
怒发冲冠:
“陈通,你这是不是上头了呢?
虽然刘秀的政策是一刀切,没有像隋文帝那样使用阶梯税率。
但低税率同样是普惠百姓的。
你怎么能够说这反而成了优秀的暴政呢?
你这也太想当然了吧。”
…………
刘秀此刻不说话,但脑袋垂得更低了,因为他感觉到一场暴风雨即将来临。
他此刻对陈通只有深深的惧怕,因为陈通的眼睛实在是太毒了。
显然陈通已经发现了很多人没有发现的地方。
但此刻的宋徽宗却疯狂叫嚣,他就怕陈通不敢接话。
但万万没有想到,陈通竟然这么刚。
那他必须要把陈通一波给怼死。
宋徽宗感觉自己的春天要来了。
最美瘦金体:
“大家都来看看,陈通这家伙疯了呀!
我就从来没有听说过,对百姓收取低的税率,竟然还叫做暴政?
那你给我说说,这暴政从何来呢?
你今天要是给我说不清楚,你就是我孙子!”
………………
此时此刻的聊天群中,朱棣,崇祯急得是满头大汗。
他们其实都非常喜欢陈通,因为陈通给他们说了很多他们不知道的东西。
也为他们解决了自己解决不了的事情。
但另一方面,他们也是那种认死理的人,不想陈通变成一个为杠而杠的人。
更不希望陈通胡说八道。
就连此刻的假小子张曌也心情紧张,胸膛起伏不定,美眸中满是关心。
她觉得自己喜欢的人,就应该是一个敢作敢当的男子汉,
作为一个学术研究者,假小子张曌也希望陈通可以实事求是。
保持一个学术研究者该有的节操。
不能因为懂得多就在那里胡说八道。
就连她也觉得,陈通是不是上头了?
然而就在下一刻,所有人都懵了。
陈通:
“知道我为什么说,刘秀使用了30税一的税率,正是他暴政虐症的证据呢?
你们忘了刘秀的《度田令》吗?
刘秀的《度田令》一出,他根本目的不是去分配土地,而是是清查人口。
清查出来的人口,是需要干什么的呢?
收税啊!
懂了没?
所以我看见了很多人去吹刘秀的《度田令》,我全身就不舒服。
刘秀在没有分配给百姓土地的情况下,他竟然还想清查出更多的隐匿人口,然后让这些人去给他交税。
你说这该怎么去评论呢?”
.......…
卧槽!
朱棣张大了嘴巴,久久无法合上。
陈通的这个角度简直太过于犀利,让他好半天都回不过神来。
这完全颠覆了他对低税率的看法。
诛你十族(盛世雄主):
“我终于回过味了,原来刘秀的《度田令》和他所谓的低税率,
竟然是这么看的!
他竟然是想要清查出人口,然后让这些人口去上税。
根本不是想着爱护百姓的。
而最可怜的就是,这些百姓,本来就没有田地。
他们得不到王朝的庇护,反而要给刘秀去交税。
刘秀怎么有脸去干这种事呢?
这也太恶心了吧!
这果然是跟宋太祖赵匡胤一个入手的。”
………………
干的漂亮!
李世民拍掌大笑,笑得眼泪都快流了下来。
这一生中除了玄武门之变外,这是他人生最得意的时刻。
终于看到有人比自己还惨了!
千古李二(明主罪君):
“还是陈通牛啊,谁能想到《度田令》如果不分配土地,它会造成这样的结果呢?
那些研究历史的人,他们为什么就不敢往这个方向想呢?
不分配土地,却还要清查人口,这是要干什么,简直不言而喻!
这就是要搜刮民脂民膏。
自古以来,就没有见过如此厚颜无耻之人!”
………………
刘备此刻都想为陈通竖起大拇指,他真想说一句,大家接着唱接着跳。
一定要嗨起来!
就该把老刘家的这种败类清除出去。
我才是老刘家的嫡子子孙。
而却,让大家更清楚的看见,谁才是炎黄历史上真正的英雄豪杰。
不是谁都可以来凑数的。
起码,刘秀这种被包装出来的假圣君,那是完全没有资格。
男人哭吧哭吧不是罪:
“为什么陈通永远在跟你谈制度呢,就是因为你明白了制度带来的利益导向。
你才能知道这个制度到底是对谁好。
《度田令》如果分配了土地,那么三十税一绝对就是利国利民的好政策。
而《度田令》没有分配土地,那这个性质就完全变了。
这就叫差之毫厘,谬之千里!
他就不是给百姓让利了,这就是要喝老百姓的血!
我就问,这还是人吗?
就这,你就想碰瓷李世民?”
………………
刘秀此刻狠狠的抽了自己一耳光,他真恼怒自己,为什么刚才要跟陈通抬杠呢?
乖乖认怂就得了。
这一下更惨呀!
他想说自己也没有办法,你向贵族收不到税,你只能向百姓收税呀。
要不然他刘秀一分钱都没有,这还怎么当皇帝?
难道真要伸手问别人要钱吗?
那他就真成了傀儡。
这怎么行呢?
…………
废物废物!
刘邦气得跳脚大骂,把戚夫人的寝宫砸了个稀巴烂。
这就是自己的秀儿吗?
你这骚操作太多了呀!
原本以为你是想用低税率来惠及百姓,可万万没有想到,这你都能反透露操作。
怪不得陈通要把你喷成狗,这不喷你行吗?
我特么都想杀了你!
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“我刚才查了一下族谱,发现刘秀这小子是冒充的。
以后谁要说刘秀是西汉皇室的后裔,我就跟谁急!
这种废物我们老刘家不要。”
………………
什么!
刘秀感觉五雷轰顶,自家的老祖宗怎么能这样呢?
刘备那个大耳贼才是冒充的啊!
你这也太现实了吧。
………………
秦始皇,此刻眼中满是冰寒,这就是儒家的皇帝吗?
你真是把百姓当成傻子在愚弄。
看来不把你弄死,那就对不起天下苍生。
而且还要把你钉在历史的耻辱柱上,让别人看看你是怎么跟那些贵族同流合污。
一个堂堂的皇帝,竟然还要对贵族卑躬屈膝,这简直就是有损寡人创造的皇帝二字。
大秦真龙:
“接着吹呀?
这就是你们吹的爱民如此刘秀吗?
能不能别再恶心人了?”
………………
宋徽宗也没有想到,陈通竟然可以这么解释刘秀的《度田令》和三十税一。
他总感觉哪里有点不对,但却找不出问题来。
过了好半晌,他终于反应过来了。
最美瘦金体:
“我特么被你套路了呀!
百姓都没有田地,他们怎么可能去交税呢?
这三十税一,那明明收的都是贵族的税!
这么看来的话,不管是三十税一衣还是《度田令》,那妥妥都是好制度。
而且《度田令》最后也是大面积的推广,并不像陈通说的那样,,最后推行不下去,不了了之。
你这分明就是偷换概念!
大家都来看看,陈通这混蛋就是这么愚弄大家的。
他就是用这个套路来黑皇帝的!
不知道有多少皇帝遭了陈通的暗算。
大家都要擦亮眼睛才行。”
………………
这!
朱棣眨巴一下眼睛,感觉脑子都短路了。
他现在真佩服这些杠精,总能找到去抬杠的角度。
而岳飞也是一脸的茫然。
怒发冲冠:
“这好像没问题啊?
正如姓赵的说的一样,百姓都没有田地,根本就不用上税呀。
这三十税一,那针对的就是贵族。
虽然说收贵族的税有点少了,但这也是在收贵族的税。
这跟汉武帝做法似乎是相同的。”
1040.度田令真正的目的,就是为了搜刮百姓(5200字求订阅)
聊天群中,很多对于治国不太了解的皇帝,此刻都被宋徽宗带到沟里去了。
他们觉得宋徽宗说的好像真的是正确的。
就连一直相信陈通的崇祯,那心理也不自信了。
难道这次陈通真的错了吗?
自挂东南枝(最纯昏君):
“陈通,这到底是怎么回事呢?”
“你快给大家解释呀。”
“我觉得,他们肯定没有你懂得多。”
………………
宋徽宗脸上满是嘲讽,他悠然地吸了一口茶水,惬意的不行。
他觉得自己完全可以吊打陈通。
最美瘦金体:
“解释个毛线!”
“这是明摆的事啊。”
“我就看看陈通怎么被人打脸。”
“这才是真正的实际问题实际分析。”
“懂?”
…………
朱棣真是替陈通担忧,这该怎么办呢?
就在一些皇帝觉得陈通有可能会栽跟头的时候,
陈通不由得哈哈大笑,他觉得这人真是疯了,你这简直是送命题啊!
陈通:
“我完全服了,什么叫做不作死就不会死。
你竟然还说三十税一是不收百姓的税。
是因为百姓没有土地。
你这得要无知到什么程度呢?
谁给你说百姓没有地就不交税了?
你难道不清楚古代的税赋是分为三种吗?
你们认为的土地税,只是一种而已。”
…………
刘秀痛苦的闭上眼睛,他知道自己完犊子了。
而崇祯也是高兴的跳了起来,就知道陈通不会输。
而宋徽宗则是一脸懵逼。
最美瘦金体:
“古代的税赋分为三种,我怎么不知道呢?”
“难道不是按土地收取的吗?”
……
尼玛,你真是刷新了我对皇帝的认知。
李治都忍不住要吐槽了?
相亲相爱一家人:
“能不能不这么无知呢?
你但凡把心思放在主业上,你也不可能这么蠢啊!
陈通,赶紧给这货科普下,不然真会恶心死人。”
…………
此刻,就连假小子张曌也懵了,这人的历史知识如此匮乏,怎么敢跟陈通对线呢?
这是多么想不开。
陈通也是醉了,看来很多人根本不知道古代的税赋体系,就敢吹刘秀,也真是够了。
你们真是无脑吹啊。
陈通:
“如果觉得没有土地就不用上税,那我劝你好好重新学习下历史。
起码对古代税赋体系有个大概的了解,然后再出来吹牛逼行不行?
你这让懂历史的人三观极度不适啊!
首先,我给你说下古代的税赋由三部分组成。
分别是,田赋,口赋(也叫做户赋),还有就是徭赋。
这三个,分别是怎么收呢?
我们一个个的讲。
第1种,田赋。也就是我们通常所说的地租,征收的对象土地。
你不管有多少地,必须都要按照一定的税率上交田地里产出的庄家。
而通常说的三十税一,就是指这个。
第2种,口赋,或者有的叫做户赋。
这个征收对象不是土地了,而是人口。
估计有的人不容易理解,我换一个你们能理解说法,这就是传说中的人头税。
只要你是个活人,不管你有地没地,不管你有没有劳动能力。
你都得交这种税。
这种税赋,在炎黄收了几千年,一直到雍正时期执行了‘摊丁入亩’的政策,这才取消了人头税。
第3种税,徭赋。
顾名思义,就是徭役组成的赋税,是让你无偿的去给王朝劳动。
王朝,有时候会给你发很少一部分的口粮,有的时候就不发。
当然,有的王朝是允许你用钱来代替徭役的。
现在懂了没?
这三种税中,没有地的人是不用交第一种田赋。
这没错。
但第二种和第三种,你必须得交!
现在你再给我说一下,《度田令》到底是在干什么?
这特么就是在搜刮民脂民膏!
百姓生活已经非常苦了,他们没有土地,受到了贵族的压迫和剥削,而这个时候,刘秀没有能力去针对贵族,他只能向贫苦的百姓征收税赋,
而清查田亩和户籍,就是让百姓额外的去交税,你真以为刘秀是对百姓好吗?
你真是瞎了狗眼!”
…………
我去!
岳飞脑子嗡嗡直响,这一刻,他的整个世界观都崩溃了。
作为古代的人,他怎么可能不清楚古代的税赋是由三种税赋组成的呢?
没有土地的确可以不用交田赋,但是你要上人头税,你要去无偿的参加徭役。
怒发冲冠:
“这也太可怕了!”
“这才是刘秀的真正目的吗?”
“这就是为了去逼迫老百姓上税啊,我完全错信了刘秀。”
…………
朱棣早就气得头发根根炸立。
诛你十族(盛世雄主):
“这刘秀也太不要脸了吧。”
“你剥削百姓就剥削百姓,这也就罢了。”
“可万万没想到,你剥削完百姓,还要糟践百姓。”
“竟然有脸吹成爱民如子?”
“原本以为你清查土地和户籍,是想给百姓分配土地呢!”
“结果你地是没有分,税是一分都不能少给呀。”
“无耻,败类!”
………………
曹操哈哈大笑,这一回你们看懂了东汉初年了吗?
人妻之友:
“你们知道为什么刘秀在推行《度田令》的时候,各地贵族和百姓纷纷造反吗?”
“因为百姓也不傻呀!”
“他们日子已经过得很苦了,他们给贵族交了巨额的租田税赋,”
“现在刘秀竟然要让他们再交人头税和服徭役。”
“傻子才愿意去干呢!”
“所以这一次全汉朝范围内的造反,那是得到了百姓的支持。”
“虽然百姓也想推翻腐朽堕落的贵族。”
“但是,比起这些贵族来,刘秀更不要脸啊!”
“你没给他们分配土地,你还想白嫖人家?”
“这不锤你锤谁呢?”
…………
武则天也是连连摇头,他觉得这些吹刘秀的人简直没脑子。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“现在你们可以继续吹刘秀的【度田令】有多成功。”
“【度田令】越成功,清查出的人口越多,刘秀就越不干人事!”
“那他剥削的百姓就会更多。”
“因为不分配土地,还要让百姓们交人头税,这简直就是历史上最为残暴的制度!”
“陈通给你说【度田令】没有执行成功,你们还非要跟陈通犟。”
“现在我们相信你,你可以跟咱说说刘秀到底祸害了多少人?”
………………
宋徽宗此刻完全傻了,他感觉自己好像中了陈通的圈套。
他在这里疯狂地去吹【度田令】有多成功,甚至还要搬出无数的史料来。
结果陈通直接给你把【度田令】说成了史上最为残暴的制度。
你推行的越成功,那就说明你越残暴!
这他妈找谁说理去?最关键的问题是,他都觉得陈通说的没毛病。
既然不分配土地,继续清查人口,那么唯一去干的事情就是去收人头税呀。
现在他都觉得刘秀不是人!
…………
刘邦此刻感觉自己要疯了,这刘秀真是给老刘家来丢脸的。
最关键的是,你心里没点逼数吗?
你自己干的事情,你都忘了吗?
这就是你吹的【度田令】?
这就是你吹的三十税一?
我的亲娘啊,你这是基因变异了吗?
这才让你跟个脑残一样,非要去说【度田令】有多成功,
你成功地把自己定义成了暴君呀!
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“我真是服了有些人,就刘秀还有资格当千古一帝?”
“有人竟然把刘秀吹得比刘邦还厉害?”
“这是完全没有看懂刘秀的制度啊。”
“现在还有谁说刘秀爱民如子呢?”
“要不要我当场滋他一脸呢!”
…………
聊天群里一阵沉寂,宋徽宗悄悄的不说话了,再说下去,他就真成傻叉了。
现在事实已经非常清楚了。
刘秀因为手中没有权利,所以他无法分配土地。
在这种情况下,刘秀为了获得财政,他推行了【度田令】。
这是奔着贵族去的吗?
不是。
这根本就是想要去剥削百姓。
此刻就连宋徽宗都觉得刘秀的吃相太难看了。
最关键的是,你不能连咱们这些自己人也骗呀!
搞得我还以为你多有多牛逼一样,在这一方面给你大力宣传,
结果就这?
这被人拆穿了多尴尬呀!
………………
而此刻的刘秀就感觉像是丢了魂一样,他有种恍然如梦的感觉。
刚开始进群的时候,他光芒万丈,而此刻呢?
那真是满头狗血。
秦始皇听的是恶心无比,他对刘秀的期望很高,可现在越听越难受。
现在恨不得当场就把刘秀给弄死。
大秦真龙:
“就这样的暴政虐症,那在炎黄历史上可以说得上是前无古人,后无来者。”
“赵匡胤都没有吃相这么难看。”
“至少赵匡胤不会这么去吹自己吧。”
“我决定了,刘秀最少也该被千刀万剐!”
“如果刘秀没有其他功业支持的话,那这还想去争明君?”
“我看直接就是一个暴君昏君!”
“也别说什么昏君守门员了,守门员你都不配!”
………………
汉武帝十分赞同秦始皇的看法。
他现在觉得刘秀就不应该叫汉光武帝,你赶紧把这名字给改了,
我听了都觉得被冒犯了。
虽远必诛(千古霸君):
“废物永远是废物,而英雄则永远都是英雄,”
“不会因为英雄受到了人们的诋毁,他就失去了身上的光环。”
“总有一天,人们会发现英雄的伟大之处。”
“但废物,他就算包装的再完美,迟早也会被人戳破的!”
…………
刘秀现在感觉到了这个世界满满的恶意,所有皇帝似乎都对他产生了浓浓的厌恶。
现在他都不知道该怎么去谈【度田令】了,这到底该说是成功呢,还说是失败呢?
好像怎么说都是错呀!
他现在恨死陈通了,如果不是陈通,谁能把他的【度田令】分析的如此透彻呢?
你不明白什么叫做难得糊涂吗?
为什么你就不能跟别人一起装傻呢?
而且他非常反感陈通分析问题的方法,为什么你眼中只有利益呢?
………………
而此刻,李世民早就迫不及待,想要继续去怼刘秀。
他要亲眼看着刘秀被陈通喷成筛子。
自己只不过是被粉丝们稍微吹嘘了一下,差点都能让陈通直接一波带走。
那刘秀呢?
你啥功劳都没有,还要跟我并驾齐驱?
你配吗?
你就应该比我惨千百倍啊!
这才叫做天道好轮回,苍天饶过谁。
千古李二(明主罪君):
“刘秀的第一个维度,爱民如子,凭实力演绎了什么叫做史上最差。”
“但这不要紧,也许人家第二个维度,吏治清明,也可以实力演绎一把,什么叫做超越自我。”
“你要相信,废物永远会做出让你更加匪夷所思的事情。”
“只有你想不到,没有他做不到。”
…………
曹操捋着胡须,眼中满是笑意,就喜欢你这么落井下石的。
简直太对我脾气了。
人妻之友:
“那个谁,姓赵的,你赶紧吹刘秀啊!”
“你这不吹刘秀的话,陈通怎么怼你呢?”
“不怼你的话,我们怎么知道刘秀到底有多烂呢?”
…………
尼玛!
这是看不起谁呢?
刘秀恨不得把曹操跟李世民舌头给割了,
我虽然在爱民如子这个维度真不怎么样,
但这也是历史大环境决定的。
那可是东汉初年的世家大族啊,谁能够反抗吗?
我这也是没办法。
但要说到吏治清明,那我绝对不会让人看笑话。
此刻刘秀都决定吹自己一把。
大魔导师:
“说到刘秀的吏治清明,最应该谈的就是刘秀的制度建设。”
“刘秀可是在秦始皇的制度上别出心裁,加强了中央集权。”
“这绝对是炎黄历史上一次制度的创新。”
刘秀点到即止,下面就应该交给自己的粉丝了。
…………
而此刻的宋徽宗终于理解了偶像的意思,这是要让自己吹他加强集权呀。
可是还没有等他说出个123来。
曹操直接就给了一刀。
人妻之友:
“所谓的加强集权,难道是刘秀在东汉初年,大肆分封诸侯王吗?”
“这不就是照抄西汉初年的制度吗?”
“你把这叫做加强中央集权?”
“淡都不是这么扯的!”
………………
这特么就扎心了。
刘秀脸黑的不行。
这曹操太混蛋了,谁让你谈这个了?
……
就这?
汉武帝差点给气笑了。
你抄作业也不能这么抄啊。
虽远必诛(千古霸君):
“汉高祖刘邦为什么要分封藩王呢?”
“很多人都说刘邦采取了郡县制和分封制并行的方式。”
“其实这根本就没有看懂刘邦,刘邦分封同姓诸侯王,那是为了去抑制异姓诸侯王的权利。”
“而为什么去封异姓诸侯王呢?那就是希望快点结束战乱。”
“然后用和平的方式干掉这些异姓诸侯。”
“而刘邦也成功了,他封了几个异姓诸侯王,就弄死了几个异姓诸侯王。”
“刘邦根本不是为了分封而分封,他是为了加强中央集权,在不得已的情况下采用了这种方式而已。”
“我万万没有想到,刘秀抄作业竟然还这么抄?”
“难道没看清楚,分封同姓诸侯王,在文景时期产生了多么大的动乱吗?”
………………
朱棣笑了,以前他对这些还真不懂,
但在群里面被教育了这么久,他对这方面也是蛮清楚啊。
诛你十族(盛世雄主):
“所以说刘秀根本就不懂治国呀,这分明就是有啥抄啥!”
“这就跟小学生写作业一样,把人家写错的题也要抄上去。”
“朱棣都没有这么干!”
“简直太蠢了呀。”
“就这,你还去吹刘秀加强了中央集权!”
“你怕是连中央集权这几个字都不明白是什么意思吧!”
………………
刘秀被这几个人一唱一和,差点给气死。
谁给你说我加强中央集权就是去分封诸侯王呢?
分封诸侯王那也是没有办法的事。
毕竟人家西汉皇室都在开国之战中入了股份,
到了分红的时候,要是不给人家兑现点红利,这江山谁能做得稳呢?
………………
而宋徽宗也是一脸郁闷,这些人总是能把话题带歪呀。
加强中央集权是这么理解的吗?
肯定不是呀!
最美瘦金体:
“咱们谈的是刘秀加强中央集权所采取的制度!”
“制度,懂不懂?”
“不是说刘秀分封诸侯王的事。”
“咱们看一看刘秀时期到底采取了什么制度来加强中央集权。”
“刘秀可是撤销丞相了!”
“然后他在中央设置了尚书台,从而使是皇帝更强而有力地掌控了整个官僚机构。”
“我就问你,这种做法牛不牛?”
………………
崇祯眨了眨眼睛,听起来似乎挺牛的呀。
自挂东南枝(最纯昏君):
“这废除了丞相,的确是加强了皇权。”
“听起来没毛病。”
“陈通,你觉得呢?”
………………
朱棣此刻也是半信半疑,但他却找不到任何漏洞。
而岳飞更是一窍不通,在治国方面,他比朱棣还外行。
怒发冲冠:
“以我的理解来说,好像刘秀这次的改革是挺成功的。”
“这好像跟朱元璋加强皇权,那是有着异曲同工之妙。”
…………
此刻正在打仗的朱元璋差点没被气死。
从放牛开局(千古一帝,现代制度之父):
“别扯淡了行不行!”
“你哪只眼睛看到刘秀干的这种事跟朱元璋是一样的?”
“这朱元璋的棺材本都快压不住了!”
…………
啥意思?
岳飞有点懵,自己的形容有问题吗?
就在这个时候,陈通也是觉得够了。
你们对制度的理解,怎么还停留在小学生的层次呢?
陈通:
“别人给你说,刘秀这么干就是加强中央集权。
你们就信了?
你们简直是太好忽悠了呀!
这哪里是加强集权,这分明就是分散皇权。
你们完全被套路了呀!”
1041.谁给你说,刘秀撤销丞相了?(4700字求订阅)
什么!?
我们被骗了?
朱棣,岳飞,崇祯都是不可置信。
这跟他们想的又是截然相反,为什么治国就这么难呢?
为什么制度总是这么难以理解?
诛你十族(盛世雄主):
“我去,我感觉自己真是要崩了。”
“怎么一遇到这种事,我就完全看不明白呢?”
…………
此刻的李世民也是心中嘀咕,他虽然知道刘秀这么干是有点不太对劲,
但到底哪里不对劲,他还是说不出来的。
这就是他跟陈通之间的差距吗?
而此刻的刘秀则怒了,这一次制度改革,那可是他穷尽毕生所学,
怎么到了陈通嘴里,这又是骚操作呢?
这一次他真的可没有想去骚,真的是想去加强皇权。
大魔导师:
“陈通,你能不能不要胡说八道。”
“是个人都知道,刘秀撤销了丞相,而自古皇权和相权就是对立的。”
“削弱相权是不是在加强皇权?”
“你今天必须把话给我说清楚,你不能一直去黑刘秀啊!”
“你还有没有点原则?”
………………
朱棣,岳飞,崇祯等人都死死地盯着聊天群,他们就想知道,这到底是怎么回事?
而陈通则是笑了。
陈通:
“谁给你说刘秀削弱了相权呢?
刘秀非但没有削弱相权,反而是加强了相权,
加强相权的同时,是不是就削弱了皇权呢?
因为皇帝被架空了啊。”
…………
你放屁!
宋徽宗此刻都要骂娘了,陈通这简直就是胡扯呀。
最美瘦金体:
“刘秀明明撤销了丞相,他设置了尚书台,这在所有人眼中都是废掉了丞相。”
“怎么在你眼里却成了加强相权呢?”
“丞相都没有了,相权还怎么加强呢?”
…………
是呀!
朱棣,岳飞,崇祯都是一脸的迷糊。
他们觉得宋徽宗这件事情上说的是没有毛病的。
诛你十族(盛世雄主):
“陈通,这个我也知道啊,西汉时期的三公,那在东汉时期就等于了虚职。”
“而真正替皇帝掌管天下的,那就是尚书台的这些秘书。”
“这才有了两种说法【虽置三公,事归台阁】,以及,【三公之职,备员而已】”
“这怎么看都是废掉了丞相。”
…………
你听听,看大家都站在谁这一边?
刘秀看到这么多人都在支持自己,心里面顿时有底了。
现在可不是讨论土地问题,在土地问题上,他刘秀的确存在着巨大的漏洞,
这才让陈通抓住了把柄,让陈通把自己差点喷成了狗。
但这次关于官吏改革,那我真的是在加强皇权呀。
你这次来无脑地黑我,那我肯定是不答应的,看我不喷死你!
大魔导师:
“大家都来看一看陈通的无耻嘴脸,这分明就是在颠倒是非黑白。”
“谁都清楚,刘秀把西汉时期的三公变成了虚职,让他们手中没有了权力。”
“刘秀又设置了尚书台,这怎么看,都是在加强皇权呀。”
“怎么到了陈通嘴里,这一切都变了呢?”
……………………
朱棣,岳飞,甚至是崇祯,他们此刻心里面都产生了疑问:难道这一次的陈通真的错了吗?
因为按他们的认知来看,刘秀这么干,的确是撤销了丞相,是加强了皇权啊。
他们现在都死死的盯着聊天群,想要看看陈通怎么解释的。
陈通看到这些人的言论,嘴角狂抽,真是为这些人感到着急。
陈通:
“谁给你说,刘秀撤销的丞相?
我真是服了你们,这把猫叫了个咪,你们就不认识了?
很多人都在说,刘秀设置了尚书台,架空了西汉时期的三公,这就属于撤销了丞相。
但麻烦你们能不能好好的研究一下古代的官吏架构体系。
去看一看所谓的尚书台,他到底是个什么样的官僚机构?
然后再看一看主管尚书台的那个人,他的官职叫什么,那叫做【尚书令】!
我就问你,【尚书令】是不是丞相呢?
你们不会以为古代的丞相,他的官职就只能是丞相吧?”
………………
这!
朱棣,岳飞崇祯等人都懵了,他们感觉脑袋上被人敲了一棒槌。
他们难道又被刘秀给忽悠了。
而此刻的李世民则是哈哈大笑,他就喜欢看陈通去打刘秀的脸。
只要陈通不是来喷自己,李世民觉得自己跟陈通绝对是好朋友。
看陈通喷人就是这么爽。
千古李二(明主罪君):
“这一下傻了吧?
都到了2021年了,竟然有人还用这种可笑的理由来忽悠别人?
尚书令就不是丞相了?
你这是有多无知呢?
尚书令,可是实打实的丞相!
麻烦你们能不能有点基础的历史知识?”
………………
朱元璋也是一阵无语,他此刻真想狠狠的揍一顿朱棣,你这政治不及格呀!
从放牛开局(千古一帝,现代制度之父):
“不会吧,不会吧,到现在竟然还有人以为:”
“丞相必须就是有这个官职,才能叫丞相。”
“你能教条成这样,那也真是史上罕见!”
“你们都不动脑子的吗?”
………………
朱棣抓了抓头发,他直觉的认为,这老爹肯定是在喷自己。
他都能想到老爹,一边教育自己,一边拿鞭子狠狠的抽自己。
而此刻,曹操则是满脸的鄙夷。
人妻之友:
“我说姓刘的,你行不行啊,这么弱智的借口都出来了?”
“你竟然给我说,刘秀的尚书令不是丞相?”
“到底是你蠢呢,还是你坏呢?”
…………
刘秀的脸色巨变,他万万没有想到,居然忽悠了别人几千年的事情,竟然根本瞒不过陈通的双眼。
就在刘秀心虚的时候,宋徽宗可不这么认为,他为自己的偶像打抱不平。
也许土地的事情真是刘秀做的不地道。
但这次刘秀设置了尚书台,加强了尚书台的权力,削弱了三公,那妥妥是历史上的壮举呀!
这分明就是皇帝加强集权的典范。
他怎么能够任由陈通这样肆意胡说呢?
最美瘦金体:
“你们脑子都进水了吗?”
“谁给你说尚书台就是丞相呢?”
“你见过谁家的尚书令就是丞相?”
………………
还没等宋徽宗继续访问,李世民早就按捺不住,必须要打这些人的脸。
你这真是睁眼说瞎话,一个个都不知道脸红吗?
千古李二(明主罪君):
“不好意思,我老李家的尚书令就是丞相!
你去好好查一查,当李世民进行了玄武门之变后,他大肆的分封功臣。
当时李世民的第一任丞相,那就是长孙无忌。
而长孙无忌所主管的机构,那就是尚书省。
尚书省的老大,就事尚书令!
谁给你说尚书令不是丞相呢?
你历史难道真是体育老师教的吗?
你可不要告诉我,长孙无忌不是丞相!”
………………
卧槽!
朱棣眼睛瞪大,狠狠的掐了自己大腿一下,这才气愤的直骂娘。
这些人竟然还敢骗自己,这也太丧心病狂了。
诛你十族(盛世雄主):
“好像还真有这么回事。
我这是被人给忽悠了呀。
谁说古代的丞相,他的官职一定是丞相呢?
人家是尚书令,那也是丞相啊!
长孙无忌就是李世民时期的第1任丞相,这连我都知道啊。
你们这是骗人没个够吗?”
………………
岳飞感觉自己脑子有点乱,他现在真的无法直视刘秀了。
这到底有多少东西是弄虚作假的呢?
连李世民现在都来实锤刘秀的各种问题了。
怒发冲冠:
“你说尚书令不是丞相,结果唐朝的尚书令就是丞相,这你怎么说?”
“你们能不能不要去愚弄大家的智商?”
“不要因为别人不读历史,你就可以来随便骗人!”
“还有没有一点节操呢?”
………………
杨广也是满脸的不屑,这就是儒家吹捧的皇帝?
就这?
他真是觉得够了。
基建狂魔(千古狠君):
“看到了没?
这就是刘秀的粉丝最无脑的地方。
别家的尚书令就是丞相,他家的尚书令就不是丞相。
这不是扯犊子吗?
顺便说一句,隋朝的尚书令,也是丞相!
是不是感觉三观都崩了呢?”
………………
陈通也是呵呵一笑,此刻他必须纠正大家一个观念。
陈通:
“我知道很多人肯定会说,他的官职不叫丞相,为什么要把他称作为丞相呢?
其实你可以去看一看,自隋唐以后,炎黄就没有一个官职叫做丞相。
但你能说隋朝没有丞相吗?
你能说唐朝没有丞相吗?
你能说明朝,清朝都没有丞相吗?
那所谓的唐朝四大名相,明朝第一奸相,清朝各种奇葩丞相,那是怎么来的呢?
所以,很多人根本就不了解古代的官吏架构,不了解什么叫做丞相,就在那里瞎吹。
你这让真正懂历史的人看着多尴尬呢?
现在你们还吹刘秀分散了相权吗?
他分散个毛线。
他明明是加强了相权!
这些人就是利用你们的惯性思维,给你们传达错误的观念。
甚至他们自己都没有搞明白。
所以我才说,专业的问题交给专业的人去分析,不要只听历史学者怎么说,他们懂古代政治吗?”
……………
原来是这样。
崇祯狠狠的挥舞了一下拳头,他就知道陈通肯定会有一个完美的解释,
原来问题出现在人们的固有观念中。
自隋唐官制改革之后,那根本就不存在丞相这个官职啊。
可隋唐以后有丞相吗?
当然有了!
什么长孙无忌,房谋杜断,姚崇宋景,还有李林甫,狄仁杰,王安石,于谦,张居正.....
哪一个不是耳熟能详的丞相?
这简直多得数不胜数。
怎么就没有丞相呢?
崇祯这才意识到,很多人就是在偷换概念。
自挂东南枝(最纯昏君):
“我就说嘛,儒家推崇的皇帝,怎么可能去加强中央集权呢?
儒家明明崇尚的是天子垂拱而治。
讲究的是把皇帝架空成傀儡。
他们这么吹刘秀,那刘秀很大可能就是一个傀儡呀!
一个傀儡怎么有能力去加强中央集权呢?
原来问题出在这里。
刘秀就是在分散中央集权,而被人们却吹成了加强中央集权,这就是骗人的呀!”
………………
宋徽宗此刻也懵了,因为他现在也意识到了这种问题。
唐朝的确没有一个官职叫做丞相,但唐朝有没有丞相,这是人尽皆知的问题,根本就不需要问。
基本是个人都知道。
他此刻也惊出了一身冷汗,难道自己的偶像又干了一件蠢事吗?
他现在不得不为偶像去死杠了,毕竟,如果再次否认了刘秀改革官制的功业,那刘秀岂不是一无是处?
他非但没有加强中央集权,反而是在分散中央集权。
这会被人喷成狗的!
最美瘦金体:
“我刚才查了一下,长孙无忌根本就不是【尚书令】,长孙无忌的官职叫做【尚书右仆射】。”
“这怎么可能跟刘秀的【尚书令】是一样的呢?”
“真正偷换概念的人才是你们吧!”
………………
陈通笑了,就喜欢你这么抬杠,看我不打你的脸。
陈通:
“那你就好好的去查一查,刘秀的尚书台,他的具体官位有哪些?
很不好意思,刘秀尚书台的主要负责人,也就是一把手,他的名字叫做【尚书令】。
可你以为,这就完了?
你怎么不接着往下看呢?
一个部门就一个官位?
而刘秀尚书台的二把手,他的名字就叫做【尚书仆射】
而长孙无忌,就是【尚书令】手下的【尚书仆射】。
而我给你再说一说,长孙无忌为什么是【尚书右仆射】而不是【尚书令】,也是【尚书仆射】?
那就是因为【尚书令】的权力太大了。
唐朝的时候虽然设置有【尚书令】整个官职,但绝对不会让任何人坐在这个位置上,最多让人变成尚书令的下属。
也就是【尚书仆射】。
但这还不够。
李世民,李治还要继续分割宰相的权利,所以,【尚书仆射】也的分【左右尚书仆射】,来进行制衡。
但实际上,你只要当成了【左右尚书仆射】,你基本上就是尚书省的一把手,是宰相权利中最大的。
但你在官位上,却要比中书省和门下省的一把手低很多,这就是为了限制尚书省的权力。
长孙无忌就是因为当了这个【左右尚书仆射】,那才会被人称作为宰相。
你就可想而知,长孙无忌没有当成的【尚书令】,他的权力到底有多大。
那会大到你无法想象。
因为尚书令主管着六部,就是吏部,礼部,工部,刑部,户部,兵部。
给你觉一个很简单的一个例子,让你体会一下,尚书令的权利有多牛。
6部里面的老大就是吏部。
吏部是干什么的,相信是个人都清楚!
那主要就是选拔官吏,考核官吏的升迁调度。
所以古代人经常把吏部的官吏,称作为吏部天官!
那基本就是见官高一级的存在。
可你想一想,如此权力之大的一个部门,那仅仅是尚书令主管的一个分部门而已,同等的部门有6个呀。
你觉得尚书令的权力大不大?
而估计让你们不可置信的是,历史上有的丞相,他其实就是吏部尚书,连【尚书仆射】都不是。
比如你们比较熟悉的明朝第一奸相严嵩。
他有两个职位,一个就是进入了内阁,当成了内阁首辅,而他真正拥有着实权部门,其实就是吏部尚书。
我就问你,有没有感受到尚书令的权利呢?
人家【尚书令】的手下是【尚书仆射】,而【尚书仆射】的手下,才是六部。
也就是说,尚书令,一品官,尚书仆射,二品官,那么六部尚书才是三品官。
而一个小小的吏部尚书,就有可能是古代的丞相。
你现在给我说,尚书台的主管者尚书令,他是不是丞相呢?
而且我可以很负责的告诉你,他不但是丞相,而且是炎黄历史上权力最大的丞相,没有之一!
他的丞相权利大过了历史上所有时期。
甚至连秦朝的丞相见了人家刘秀的丞相,都得感慨的喊一声爸爸!
因为人家的权利,是秦朝丞相望尘莫及的!
赵高见到人家刘秀的尚书令,都的感慨一句,牛逼!”
.........
岳飞完全惊呆了,感觉自己的三观都要被刷新了。
怒发冲冠:
“尚书台的权力这么大吗?”
“真是不敢置信啊。”
1042.秦始皇的官吏制度是什么?(4400字求订阅)
聊天群中,很多皇帝都倒吸一口凉气,权力最大的宰相,那就意味着什么?
那就意味着皇帝有可能会被架空成傀儡。
朱棣当时就笑了,这就是人们吹的刘秀加强中央集权吗?
诛你十族(盛世雄主):
“我这下算是长了见识,原来儒家所谓的加强中央集权,
就是让皇帝把自己加强成为实在的傀儡,
要把所有权利下放给臣子。
这特么叫加强集权?
懂了懂了,儒家的话你都要反着来听啊。”
………………
武则天眼中满是不屑,这刘秀的段位跟李世民都差着十万八千里。
李世民是心里门清,但手上却没有多少权利。
但至少李世民还在跟门阀不断地争夺权力。
可刘秀直接就躺平了呀。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“现在看来,刘秀简直跟那个孙子李隆基一样。
这真是反套路操作的王者!
那些人吹李隆基加强集权是怎么吹的?
不就是说他重用了姚崇,进行了官制改革,把武则天的群相制度变成了独相制度吗?
刘秀这种做法,那跟李隆基有什么区别呢?
就这,还有人在不断地吹刘秀加强集权。
这些人根本就没有分清什么是皇权,什么是相权!”
………………
聊天群中,皇帝们都是纷纷鄙视,刘邦气的在寝宫里跳脚大骂,这是有多蠢呢?
就连小蠢萌崇祯此刻都觉得刘秀的脑子有坑啊。
小蠢萌他自己都不敢这么干,但刘秀就是这么秀!
一时间,各种批判的声音直接就刷屏了。
刘秀被人骂的差点当场退群,可是一想到退群的后果,他全身就打了一个寒颤。
那直接会让他当场暴毙的。
刘秀咬了咬牙,他觉得自己就算被人批判,那也扣不了多少寿命。
他还很年轻,还是可以扛得过去的。
而此刻的宋徽宗却急眼了,他明明是想替偶像去吹捧,结果却成了陈通攻击刘秀的一个角度。
这就感觉拍马屁,直接拍在了马蹄子上,
所以此刻的宋徽宗觉得特别对不起刘秀,
他必须要依靠自己的才华把这件事情给补救回来,一定要让刘秀的口碑再次好起来。
最美瘦金体:
“你们都不要听陈通在那胡扯,汉朝的官职叫做尚书令,隋唐时期的官职也叫做尚书令。
这个尚书令就是一个意思吗?
他就是一个机构吗?
古代官职名称相同,但职权完全不同的事情多了去了。
咱远的不说,就说西汉和东汉,同样都是三公,西汉时期的三公,那可都是丞相。
东汉的三公是什么?
那基本上就是啥事都不管的吉祥物。
这能是一回事吗?
所以说,陈通这就是在使用春秋笔法,这就是双标啊!
他怎么不说这两个机构不是一回事呢?”
………………
岳飞揉了揉眉心,他真想好好的去质问一下宋徽宗,你嘴皮子这么牛逼,被金人抓去当牛头人的时候,你咋哑口无言了呢?
不过岳飞却觉得,宋徽宗说的还是有点道理的,只是他比较郁闷的是,你完全就是不务正业呀!
你把心思放在治国上,你也不可能被人把老婆给女儿都抓去当俘虏,你简直就是炎黄历史上的皇帝之耻!
不过此刻岳飞还是想要站在中立的角度去看待这件问题。
怒发冲冠:
“不吹不黑,陈通在分析这个问题的时候,的确忽略了这一点。”
“古代官职名称相同,但权力大不相同的事情简直太多了。”
“这又怎么说呢?”
………………
朱棣心里咯噔了一下,他可不希望陈通输,因为这样就没有办法去喷刘秀了。
他现在对刘秀的观感比李世民还差。
像这种儒家皇帝就该被人揭开虚伪的面具,让大家见识一下历史上这些真实的儒家皇帝到底是功绩显赫呢,还是昏庸无道!
而陈通此刻却笑了。
陈通:
“我就知道你肯定会这样问,说刘秀时期的尚书令,跟隋唐时期的尚书令不是一回事。
你只要敢说出这句话,那只能证明你更无知!
你知道吗?隋文帝设置的三省六部制,他的尚书省的设置,其实就是尚书台演变而来的。
三省六部制,本来就是吸收了秦汉以来官僚架构体系,融合出来的制度。
怎么可能不是一回事呢?”
………………
我去!
还有这回事?
朱棣瞪大了眼睛,他完全不知道啊!
而此刻的曹操却哈哈大笑,这一下完全没有问题了,这个锅刘秀不背怎么行啊?
人妻之友:
“这一下懂了没?
隋文帝杨坚就是融合了东汉时期的官僚体系,这尚书省就是对标尚书台。
怎么可能不是一回事呢?
所以尚书省里面的官吏,他连官位都跟尚书台基本一致。
你这下还有什么借口狡辩呢?”
………………
此刻的宋徽宗都傻了,因为他根本不知道,还有这回事?
他艰难地吞咽了一下口水,感觉炎黄历史的传承,似乎有一条清晰的脉络。
听陈通在这聊历史,跟其他人的感觉那是完全不同,甚至有了融会贯通的感觉,
但他此刻还不敢相信这是现实。
如果陈通说的一切都是真的,那他都不敢直视刘秀了。
最美瘦金体:
“这不可能吧,尚书省的官僚架构体系,这是借鉴尚书台的?”
“你有什么证据呢?”
“你说借鉴就是借鉴?”
“你说一样,这就一样了?”
………………
此刻隋文帝杨坚都想吐槽了,你好歹是皇帝吧,这可是你的主职业!
你特么感觉像是一个白痴啊。
你一天都在干什么呢?
基本的常识都不清楚?
你如果说其他人不懂,那还情有可原,你就是干这个工作的,你竟然连职业技能都缺失了。
怪不得你会去金人那里当俘虏,而且还当得有滋有味。
宠妻狂魔(千古一帝):
“隋文帝的三省六部制,其中的尚书省的设置,你对比一下尚书台的设置,不就一目了然了吗?
尚书省最重要的权利,那就是统御六部。
也就是咱们常说的,礼部,吏部,工部,刑部,兵部,户部。
在隋文帝时期,把他们的主事叫做六部尚书。
而且刘秀的尚书台内,同样也有着6个部门的设置。
不过当时不叫做六部,而叫做六曹。
而当时主管六曹的,把它叫做六曹尚书。
六部,就是从六曹演变而来。
虽然六曹的职能,没有隋文帝时期分配的这么清楚明了,但基本上也把六个职能部门划分出来了。
但这足够说明了,隋文帝时期的尚书省的设置,就是在借鉴尚书台。”
………………
刘邦一拍额头,这一下完全实锤了,看来秀儿真是不行啊。
要不怎么都说三省六部制,谁提他的尚书台呢?
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“这简直不要太清楚!
刘秀时期叫做尚书台,隋文帝时期改成了尚书省。
尚书台的主事叫做尚书令,尚书省的主事也就做尚书令,而且他们都设置有尚书仆射。
然后尚书台主管着六曹尚书,尚书省主管六部尚书。
六曹和六部,不过就是把名字换了一下,把权责划分的更为清晰了。
这特么明明就是一样的机构啊!
这一回没话说了吧?”
……………
崇祯,岳飞,朱棣三个人都感觉到自己长了见识。
原来古代的官制改革,其实总是在吸收前面的制度,并不是说去完全否定。
而是取其精华,丢弃糟粕。
这才能够让制度不断的迭代更新,然后适应生产力的发展。
现在随着陈通分析的朝代越来越多,他们都对制度有了更深层次的认知。
而此刻的宋徽宗整个脑袋都是晕的,这还真是一个机构!
不仅仅是官位的设置是一样的,甚至连机构所统一的部门,基本上都是相同的。
他现在就是想反驳,都完全没有办法了。
因为再说下去,他就成傻逼了。
但宋徽宗却眼睛一转。
最美瘦金体:
“这么说的话,刘秀其实对炎黄还是有贡献的,至少他发明了尚书台的架构啊。”
“是不是推动了炎黄官吏改革制度呢?”
…………
宋徽宗刚说完,汉武帝就气得想骂人了。
这是有多不要脸,才能说出这种话呢?
我们老刘家绝对不会允许人这么干。
要功劳的话,你就要靠着自己的双手去拼搏,而不是靠这种办法。
虽远必诛(千古霸君):
“你怎么有脸把这个功劳算在刘秀的头上呢?
所谓的尚书台,在西汉时期就有了。
最重要的是,人们为什么去推崇三省六部制呢?
并不是说隋文帝凭空创造了三省六部制,所以他就很牛逼。
而是隋文帝创立的三省六部制,他直接成了以后所有朝代官僚体系架构的完美模型。
因为他在主张一个官吏制度的原则,那就是:皇帝集权,宰相分权。
可你看看刘秀是怎么干的?
他完全相反。
刘秀制度核心是:皇帝分权,宰相集权。
这是要自己当傀儡呀。
你竟然还有脸吹刘秀?
虽然制度很像,但内核完全相反啊!
功能更是截然不同。
这能使一回事?”
………………
朱棣哼了一声,他也觉得宋徽宗脑子有坑。
他此刻必须要打击一下宋徽宗,更是要让这些无脑吹刘秀的人知道,有些事情那是不能看表面的。
诛你十族(盛世雄主):
“这就跟同样是跟外敌打仗一样,汉朝根匈奴打得有来有回,宋朝也是打的有来有回。
可这是一回事儿吗?
汉朝叫做:虽远必诛!
宋朝就叫做:虽远必赔!
虽然都是跟游牧文明发生了友好的往来,和你这来往的方向是反的呀。
你都没有感觉到羞耻吗?”
…………
曹操嘿嘿一笑,说到这里,他太有经验了。
人妻之友:
“其实这就是跟人做朋友一样。
当你自己变成了隔壁老王时,难道跟你发现了你家隔壁有老王,你的感觉能是一样的吗?
事情还是那么个事情,可结果就不是那么个结果了!
懂不懂?
如果你不懂的话,我可以实战演练一把。
咱们交个朋友先?”
…………
吕后,武则天,人皇帝辛,都是一阵无语,为什么曹操每次总能把话题带歪呢?
这特么绝对叫做天赋!
不过这话说的确实没毛病。
同样的事情,你处在了不同的角度,一个叫做占便宜,另一个就叫做龟孙子。
这是一回事?
宋徽宗气得把笔都摔在了地上,这帮人张口闭口在内涵自己,都不是啥好人啊!
可现在他真的没有办法再吹刘秀这件事了,因为这只能招来别人的鄙视。
…………
而此刻的秦始皇实在是听不下去了,他对刘秀反感到了极致。
大秦真龙:
“我以前就听说过有人去吹刘秀,说刘秀设置了尚书台,他是在加强中央集权。
甚至有人还说,这比秦始皇创立的制度更加的完美。
我当时还以为,炎黄又出现了一个了不起的人物。
甚至觉得他会是下一个汉武帝,甚至是下一个隋文帝。
可结果就这?
我只想说一句,你不会改制度就别改,别特么的羞先人!
明明是在削弱中央集权,却硬要吹成加强中央集权。
你还想碰瓷秦始皇?
要脸不?”
………………
对呀!
李世民一拍大腿,他怎么把这个给忘了呢?
吹牛秀的人可是吹牛秀比秦始皇的权力还集中,你这牛皮吹到天上去了呀!
千古李二(明主罪君):
“看来有些人真是没脑子。
根本分不清什么是集权,什么又是分权。
这比人家秦始皇的制度差远了呀!
在我看来,刘秀的这次官制改革,其实就是一次历史的倒退。
这往大了说,这就是在开历史的倒车呀!”
…………
什么!?
混蛋!
刘秀气的一脚踹翻了椅子,恨不得当场跟李世民拼命。
你疯了吗?
这么来黑我?
不就是怕我骑在你的头上吗!
而宋徽宗则是更加不服不愤。
最美瘦金体:
“秦始皇的制度有什么好吹的?
这就是妥妥的暴君呀!
刘秀改革秦始皇的制度,那绝对是历史的进步。
你们连这个都不承认吗?
你们的历史真是白学了!”
…………
假小子张曌看到这里,再也忍不住了,作为历史研究者,那是最拥护秦始皇的一群人。
毕竟只有了解制度,才知道制度带来的好处,以及制度创立的艰难。
她一锤轰在了键盘上,直接就把陈通新买的键盘给锤成了两半。
不过当假小子张曌反应过来的时候,她脸都红了,暗暗警告自己,
“我是淑女,我是淑女,我是淑女!”
陈通的嘴角抽了抽,因为他听到了张曌的嘀咕,你这淑女也太暴力了吧!
不过陈通幸好有备用的键盘,他的键盘基本都是被自己给砸烂的,所以很有经验,立刻就换上新的。
而张曌发现陈通并没有其他男生那种厌恶的眼神,这才拍了拍胸膛,觉得陈通就是自己的真命天子。
看向陈通的眼光更加的炙热。
随即本性暴露无遗,拍着陈通的肩膀怒吼道:“怼他怼他!一定要喷死这个蠢货。”
陈通那是满头黑线,你比我很激动啊!
不过,我喜欢!
陈通撸起袖子,那是说干就干。
陈通:
“很多人在吹刘秀的制度比秦始皇要先进。”
“我特么就想问你一句。”
“你知道秦始皇当时的制度是什么吗?”
“你就瞎吹?”
1043.刘秀的【三独坐】是分宰相的权吗?(4200字求订阅)
大宋皇宫。
宋徽宗当时就被陈通的一句话给问住了。
他整天把精力放在了研究书法和绘画上,哪有心情去管秦始皇的制度是什么?
他记得当初教导过自己的老师,可是说过这回事,可这早就把知识早就还给老师了。
想了半天,宋徽宗终于眼睛一亮。
最美瘦金体:
“秦始皇的制度我知道啊,就是使用秦朝严苛的律法。”
“然后采取了军功农爵制度。”
“对不对?”
………………
秦始皇嘴角抽了抽,他真想提前把这个蠢货直接给砍了。
现在说的是官吏架构体系,这关军功农爵制度什么事?
而李渊此刻也是一阵无语,这得废物到什么程度,才能让一个皇帝对官吏架构体系的发展一无所知呢?
别人不清楚也就罢了,那毕竟不是他的主职业,可你是皇帝啊!
平平无奇李家主:
“你这个蠢货,军功农爵制度,那是用来打破阶层固化的,是用来选举人才的制度。
这跟官僚架构体系有什么关系?
官僚架构体系,那说的是这个王朝,他从中枢到地方所有的官吏体系是如何设置的。
就跟隋文帝的三省六部制一样。
你不会告诉我,你连秦始皇的制度都不清楚。
三公九卿制,听过没有?”
………………
刘秀也是醉了,自己的粉丝就这种水平吗?
你这水平怎么跟陈通抬杠呢?
而聊天群中的其他皇帝满是鄙视,此刻就连朱棣也清楚炎黄的大概官僚制度。
三省六部制是隋唐以后所采用的官吏架构体系。
而隋唐之前,基本上用的都是秦始皇的三公九卿制。
诛你十族:
“你这比我还不学无术啊!
就你这样,你还敢吹刘秀的制度比秦始皇更为先进?
你连秦始皇的制度都不清楚,你是怎么好意思去吹牛逼的呢?
难道就是因为他叫刘秀,所以他牛逼吗?
这简直跟李世民的粉丝是一模一样!
让他说贡献啥都不清楚,张嘴闭嘴就是,因为他是李世民,所以他就是千古一帝。”
………………
李世民嘴角抽了抽,这样自己都能躺枪吗?
我的粉丝起码还能吹吹我的功业,不像刘秀的粉丝,啥制度都搞不清楚。
不要把我们的粉丝混为一谈好吗?
我的粉丝起码知识比他高!
而此刻的宋徽宗也才反应过来,他真想抽自己一耳光,之前可是不停的说三公三公,怎么就把这个给忘了呢?
看来最近研究书画实在是太痴迷了。
不过他很快就反应过来。
最美瘦金体:
“就算秦始皇是使用三公九卿制,那又能说明什么问题呢?”
“刘秀可是比秦始皇晚出生了几百年,炎黄的官吏体系经过了几百年的发展。”
“难道还能落后于秦始皇吗?”
………………
陈通眼中满是鄙视。
陈通:
“不要认为未来出现的就一定是先进的。
你要看制度真正是什么。
你知道秦始皇设置三公九卿制,到底有什么可取之处吗?
最重要的就是在这三公上面。
三公是什么?
即丞相、太尉、御史大夫
太尉主管的是军事权利。
丞相主管的是民事权利,也就是治理邦国的执政权。
而御史大夫,主要就是用来监察各级官吏,他拿到的是监察权。
这一套三公九卿制,就是充分体现了皇帝集权,宰相分权的思想。
也是为以后所有皇帝进行官制改革提供了一个非常好的参考。
甚至西方的三权分立,他的思想起源,就是秦始皇的三公九卿制。
你想一想,秦始皇的皇权多集中呢?
可以说的上是炎黄之罪。
可就是秦始皇他都要去想办法去分割宰相的权利,把相权一分为三。
你再看看刘秀,他竟然把秦始皇分出去了三个权利,直接合而为一。
这是干什么?
这分明就是在开历史的倒车!
因为在秦朝以前,丞相的权利就是这么大。
甚至有的丞相直接就可以取代国君。
春秋战国时期不知道发生了多少次臣子篡夺君主的社稷。
你连炎黄的官制改革都不清楚,你竟然还敢吹刘秀的这个制度?”
…………
此刻的聊天群中,所有人都对秦始皇无比的敬佩。
因为以秦始皇当时的身份和地位,他是不需要去分割宰相的权利。
秦始皇完全可以凭借着自己的个人实力威压一切。
但秦始皇去进行了制度改革。
这分明就是为后世子孙创立制度,为了让炎黄的基业能够千秋万代。
杨广每每想到秦始皇的丰功伟绩,那就感觉到热血沸腾,这可是他一生之中最为敬仰的人。
也是他曾经立誓想要赶上并超越的先祖。
基建狂魔:
“看到没?
秦始皇随便一个制度,那就影响了千秋万代!
不管是哪个皇帝进行改革,你必须都要参照秦始皇的制度。
而且不仅仅是炎黄的皇帝,你就是其他邦国,你也必须要读懂秦始皇的思想。
秦始皇一个分权的思想,就是到了几千年后,甚至到了几万年后,那都永远不会过时。
你读不懂这些核心的思想,你根本就不懂得如何去设置官僚体系。
这才是秦始皇无法被超越的原因。
因为你基本上都是在秦始皇的制度上进行延伸,但你永远颠覆不了秦始皇所创造的核心思想。
这才叫真正的伟大!”
………………
对!
此刻假小子张曌也是热血沸腾,只有学历史的人,才更能明白一种正确的思想如何能够影响千秋百代。
而且这种思想还不断的被人沿用,尤其是看外国人也要去学炎黄的思想。
作为一个炎黄人,她就有一种与生俱来的自豪。
现在西方的分权思想,哪一个不是去参照秦始皇呢?
而此刻汉武帝也没有给刘秀留一点脸面。
虽远必诛:
“说一句实在话,刘秀有什么资格去改革秦始皇的制度呢?
你连秦始皇制度的核心思想都没搞清楚。
就在这里开始瞎操作。
我只能说一句,这就叫东施效颦。
这简直是给老刘家丢人啊!”
………………
李世民哈哈大笑,他就想看看刘秀此刻的脸色到底有多精彩。
千古李二:
“继续吹呀?
炎黄千百年来,谁不承认秦始皇三公九卿制中的分权思想呢?
每一次官制的改革,他其实就是在推进这种思想。
隋文帝的三省六部制,那就是在分割宰相的权利,连这都看不懂,怎么好意思去吹刘秀呢?
你怎么敢去质疑是皇帝呢?”
………………
此刻的刘秀只感觉到自己的脸被打的啪啪直响,他也想去超越秦皇汉武,可这实力不允许啊!
看到吕后武则天,还有李世民等人的嘲讽,他感觉自己都快崩溃了。
这又不是我说,我能超越始皇帝。
这是那些营销号说的呀,关我什么事?
而宋徽宗也是脸色难看,他也在陈通的空间里面查找资料,基本上网友都对秦始皇的制度推崇备至。
只有一些脑子不正常的人,才去疯狂的去黑秦始皇。
但这些人黑的角度,也只是说秦朝的制度过于严苛。
很少有那些智力发育不完全的家伙,才会去说,秦始皇的制度从根本上就存在问题。
反而所有的历史学者都在说,秦始皇的制度影响千古!
并且影响了整个世界的历史。
他现在都找不到一个角度去反驳陈通说的话。
难道他能说分权的思想是错的吗?
但他眼睛一转,又想到另一个问题。
最美瘦金体:
“我觉得你们是错怪刘秀了,刘秀也是采用了宰相分权的思想啊!
你听过什么叫做吗?
刘秀的尚书台,那可不是一家独大,
与之并驾齐驱的还有:,以及
这不正是分割相权的思想吗?”
..............
刘秀眼睛一亮,他此刻真想好好的摸一摸宋徽宗的狗头。
你真是太棒了!
不愧是我的粉丝呀,简直太给力了。
此刻的刘秀又恢复了往日的风采,撸起袖子,斗志昂扬。
觉得自己还可以抢救一波。
大魔导师:
“看一看,陈通是不是在胡说八道?
他竟然说刘秀在加强宰相的权利,他却永远不提,刘秀时期还有!
人家还有,以及。
他们的权利有多大呢?
那就是三公九卿见到他们,那都得乖得跟猫一样,下车回避他们。
我就问,这是不是跟秦始皇的制度有异曲同工之妙呢?
陈通说刘秀加强相权,这不是睁着眼睛说瞎话吗?”
…………
还有这回事?
此刻就连李世民也懵了,因为他实在对东汉的历史太陌生了。
很多人对于东汉的了解,甚至都不如魏晋南北朝。
毕竟东汉的存在感,简直是史上最低。
魏晋南北朝时期,你起码还能说出一些历史大事,。比如气吞万里如虎的刘裕。
比如还有那个最为著名的。
可是对于东汉你们了解什么
一提到东汉,那直接就是东汉末年分三国。
整个东汉都被省略了。
这直接就跳过不讲了。
你就可以想象,这存在感有多弱。
但李世民实在不相信刘秀能做到分相权,那你开始怎么不吹呢?
千古李二:
“是这样吗?
我怎么感觉里面有问题呢!
陈通,你可不能够让他们蒙混过关。
他们可是在质疑你的水平了。
干他们。”
………………
陈通呵呵一笑,质疑我不怕,就怕你啥也不懂,只知道质疑,却不知道好好的补一补知识。
陈通:
“刘秀时期的确有之说。
也设置了尚书台,还有御史中丞,甚至他还搞出了一个司隶校尉。
但这就叫分相权了吗?
这纯属是在胡扯!
他分毛的相权,仍然还是在加强相权。
所谓的御史中丞,以及这个司隶校尉,那简直就是一个笑话。
屁用都不顶!
跟秦始皇的三公九卿制,简直就是一个天上,一个地下,你根本就不配跟秦始皇的制度放在一起对比。
这就是鱼目混珠。”
…………
朱棣一拍大腿感觉这下舒服了。
才是他认识中的儒家皇帝,那绝对是干啥啥不行,吃啥啥不剩。
诛你十族:
“这得有多不要脸,还想碰瓷秦始皇的制度。”
“这下被人打脸了吧。”
“我就知道会是这种结果。”
………………
此刻就连崇祯也重重的点头,他绝对不会相信一个儒家的皇帝,会从内心上去遵从秦始皇的制度。
因为这从思想上就不认同。
刘邦,汉武帝,还有吕后更使人怒骂不止,你这非要把老刘家的人都丢光吗?
你就不能好好的站着挨打,别出声吗?
杀白蛇的不都是许仙:
“这真是丢人没个够。”
“撒谎撒一次还不够,非要等人打脸吗?”
…………
刘秀被骂的都快抬不起头了,刚刚建立起来的自信,就好像被人一巴掌给呼没了。
而宋徽宗则是不干了,他直接把桌上的宣纸撕的粉碎,字都不写了,就要根陈通去争辩一下道理。
最美瘦金体:
“秦始皇设置了太尉,丞相,和御史大夫。
让这三公分享了宰相的权利,你把这叫分权思想。
怎么到了刘秀这里,刘秀同样设置了三个职位:尚书令,御史中丞,以及司隶校尉。
怎么就不叫三权分立呢?
你这双标的有点厉害呀!
今天你要是不把话给我说清楚,我诅咒你祖宗十八代。”
………………
陈通眼中满是鄙夷,就你这种认知,你还配谈三权分立的思想?
陈通:
“为什么我说秦始皇是采用了分权的思想,而刘秀并没有呢?
那你首先得知道什么叫做分权!
我们用秦始皇的三公九卿制来看一看,你就大概明白了。
所谓的分权,他有一个最为基本的原则。
那就是互不隶属!
也就是说秦始皇所设置的太尉,丞相,御史大夫。
他们三个人没有上下级之分,他们是完全的平级关系。
并且是谁都管不着谁。
这样才能够起到相互监督,相互制衡的作用。
我就问刘秀做到了吗?
我们来看一看,在职位的设置上面,刘秀的尚书令,御史中丞,以及司隶校尉。
他是平级的吗?
完全不是!
尚书令,明显高于‘御史中丞’和‘司隶校尉’。
你去看一看御史中丞和司隶校尉的介绍,他们的位置是位于九卿之上,三公之下。
而且,他们是明显低于尚书令的。
这就说明他们的权利没有跟尚书令平级,他们还得要听尚书令的话。
我就问你,这叫做分权吗?
你分了个毛线。
他们敢制衡尚书令吗?
他们能制衡尚书令呢?”
1044.刘秀的尚书台等于锦衣卫?(4200字求订阅)
聊天群中,武则天,曹操,吕后等人都露出了满意的笑容。
他们就知道会是这样的结果。
武则天真是服了这些人,你是什么都敢吹呀。
幻海之心:
“什么叫做分权。
分权就是相互制衡,相互监督,那是完全不隶属的平级关系。
结果刘秀所设置的尚书令,明显是处于百官之上,那是一人之下万人之上,除了皇帝没有任何人的权利比他大。
而御史中丞,以及所谓的司隶校尉,他们的地位却在九卿之上,三公之下。
这跟尚书令怎么形成制衡关系呢?
这分明就是尚书令的手下。
这岂不是说明就是尚书令一家独大吗?
哪来的分权呢?
这就是真正的集权,把权利集中在了尚书令的手中。”
………………
隋文帝也是醉了,你就这样去改革官制体系吗?
你这水平差得让人都无力吐槽了。
宠妻狂魔:
“小学生都不敢这么想吧。”
“小学生都知道班里的班长是最大。”
“什么体育委员,劳动委员,学习委员,都是班长的手下。”
“难道你们的智商都退化成了跟小学生一样了?”
………………
朱棣则是摇了摇头,你别看起不小学生。
诛你十族:
“人家小学生也没有他们这么蠢呀!
你可别冤枉人家小学生。
人家小学生说不定玩游戏的时候,能完虐这些蠢货呢。
我就不明白了,刘秀的粉丝在吹刘秀区分割相权。
这到底是为了说明刘秀蠢呢,还是为了说明他们智商不在线呢?
以前根本就发现不了刘秀这么多问题,结果越吹问题越大啊。”
……………………
刘秀简直要气死了,这些皇帝一个比一个损,我还不如小学生吗?
而宋徽宗此刻也傻了,他本想去说御史中丞和司隶校尉的职位以及权利,那绝对要大于三公九卿的。
可是,他随便在陈通的空间里面找了找,就悲哀的发现。
这两个官职的权利,的确没有尚书令的权力大。
这特么的就尴尬了。
最美瘦金体:
“我觉得用权力和职位来判断他们是否存在隶属关系,这不科学!
毕竟刘秀时期,尚书令的职位也不高,那有可能才是不超过三千石的小官。
但那些超过了一万石的大官,还不是得乖乖的听尚书令的话吗?
所以说,你说的这个并不能够完全否定我的说法。
怎么可能是尚书令一个人就独揽了所有的宰相的权利呢?
我觉得这不合理。”
………………
此刻岳飞都觉得宋徽宗恶心了,甚至在心里面已经开始厌恶刘秀了。
宋徽宗不清楚你刘秀时期的问题,你自己心里没点逼数吗?
你如果做错了,你就不能够大大方方的承认吗?
就跟之前的土地问题一样,别人催你分配了土地,你竟然还捏着鼻子认了。
这要不要脸呢?
怒发冲冠:
“陈通,你必须要好好的怼他。”
“我最见不得有人弄虚作假。”
………………
此刻的朱棣,杨广等人也觉得该好好的收拾一下刘秀,你这制度满满都是坑啊!
就这还被吹成了六边形战士。
这六边形战士这么不值钱吗?
你都快把六边形战士搞成笑话了。
陈通也是觉得够了,这些人真是为了追自己的偶像,那是什么谣言都敢吹。
陈通:
“那咱们就不从职位是否平级,是否相互隶属的角度来看。
我给你换一个角度。
那就是看一看他们的职权范围。
首先咱们看一看秦始皇的三公九卿制,他是怎么分割相权的。
他首先把军事权分割出去了,给了太尉。
然后又把执政权分给了丞相。
最后把监察的权利分给了御史大夫。
所以,前朝时期,军权,执政权,以及监察权,形成了三权分立。
而且他们手中的权利都是独立的,而且是相互没有重复的。
那你去看一看刘秀所谓的尚书令,御史中丞,以及这个司隶校尉,它的职权范围是什么?
咱们先看一看御史中丞。
他是主管御史台,其实他的前身就是秦朝的御史大夫。
但刘秀来了一个骚操作,他把御史大夫变成了司空,直接归类到了3公里面。
然后把御史大夫的手下御史中丞,提拔成为御史台的一把手,那他主管的职权范围不是很清楚吗?
其实就是监察百官。
看这些官员有没有违法乱纪。
那么这个职位拥有的是监察权。
但你再看一看是干什么的。
很多人是不是一看有校尉两个字,是不是就觉得他是主管军事的呢?
那你真是完全错的。
虽然他看着像是一个武官的官职,但跟军事没有半毛钱的关系。
他还是一个监察百官的职位。
也就是说,御史中丞和司隶校尉的职权范围是重叠的。
然后我们再看一下尚书令的权利,尚书令主管全国军事的,那么他起码就拥有了秦朝时期太尉的权利。
然后尚书令他有执政权,他手下可主管着六曹尚书。
什么选官,收税,制定国家大政方针,以及具体实行.....等等,这些都是尚书令主管的。
可以说丞相所做的事情,尚书令都可以做。
最后呢,尚书令竟然还有监察权!
也就是说,尚书令把秦朝时期御史大夫要干的活,他竟然也做了。
那我问一句,你要这个御史中丞以及司隶校尉有毛用呢?
现在你们清楚,秦始皇的三公九卿,和刘秀的到底有什么区别了吗?
秦始皇这个才叫做分权!
而刘秀这个就是瞎搞。
尚书令,既有军权,又有执政权,还有监察权。
这才是炎黄历史上,权力最集中的丞相!
懂了没?”
………………
卧槽!
原来是这回事。
朱棣感觉自己真是长了见识,但他此刻真想骂娘了,这些人就是这么忽悠他的呀。
诛你十族:
“我就想问一句,谁跟我一样?
我特么以前也以司隶校尉是主管军事的。
搞了半天,这竟然也是一个搞监察的。
而另一个御史中丞,那也是用来监察百官的。
最可笑的就是,尚书令还有监察百官的权利。
刘秀所理解的分权,就是这么分的?
这是分了个寂寞吗?
把监察权一分为三?
这太骚了。”
………………
李世民自溜的吸了一口茶,感觉满嘴清香。
这些傻叉竟然跟陈通谈制度,你不知道陈通在制度上才是最强的吗。
这回被人拆穿了所有的面目。
李世民怎么可能放过这么好机会呢?
这必须得要喷一喷刘秀。
千古李二:
“刘秀这是召唤陨石的时候,把自己脑袋给砸了吗?
不会改革就不要改。
改成这样,这怎么感觉是脱裤子放屁呢?
就这,竟然还有人去吹刘秀搞什么皇帝集权。
我就想问一句,刘秀懂不懂什么才叫做皇帝集权。
而这些吹刘秀的人,你们懂不懂呢?”
……………………
我懂你大爷!
刘秀真想把鞋子扔在李世民的脸上,你还有脸说我?
你也不看看自己。
可是他现在真的没法去喷李世民,他甚至都不想在群里多说一个字,这样肯定会被人骂成狗的。
结果不出他所料,刘邦当时就开喷了。
杀白蛇的不都是许仙:
“难道刘秀他娘生刘秀的时候,是人给丢了,把胎盘给抱回来了吗?”
“为什么总是看见他的反向操作呢?”
“这特么叫做分权?”
“如果你真不懂分权的话,你可以去滋一泡尿,看看它会不会分叉。”
………………
曹操会心一笑,当时就提醒了。
人妻之友
“我说老刘呀,你这要注意身体呀,你都分叉了,你还整天惦记跟人当朋友。”
“你这太敬业了。”
“我这有神医,要不介绍给你?”
“你这分叉不要紧,我就怕你滋血。”
………………
我滋你大爷!
我特么的是举例,举例你懂不懂?
你才分叉呢!
你全家都分叉。
刘邦跳起来直接问候曹操的祖宗,要不是看在你祖先曹参跟我是兄弟的份上。
我直接给你祖宗当朋友了,你信不信?
你好歹是曹操的后代,你特么也是我干孙子呀!
你咋就不尊重先人呢?
简直太不孝了。
..............
而此刻的秦始皇真香说一句,我不认识这两个家伙!
他赶紧出声,要不然非被曹操和刘邦带歪了话题不可。
大秦真龙:
“这就是刘秀所谓的分权吗?
我完全没有看到!
我只看到了尚书令拿到了丞相所有的权利,不光有军权,还有执政权和监察权。
这简直就是炎黄历史上最丧心病狂的一次加强宰相的权利。
怪不得刘秀会被人架空成为傀儡。
这就是自己给自己挖的坑啊!”
………………
吕后现在看到刘秀就烦,刘秀不但是个渣男,竟然还是个废物。
甚至在刘秀身上看不到一点刘邦的影子。
这让吕后都不想去承认刘秀是老刘家的子孙,自己的后代绝对没有这种渣渣。
所以此刻吕后说话更不客气,她觉得必须要把刘秀定在历史的耻辱柱上。
我大汉王朝都是法家皇帝,怎么有儒家皇帝这种异类混进来呢?
这就是耻辱啊!
第一太后:
“现在再看一看刘秀的吏治清明,是不是就是个笑话呢?
刘秀加强了宰相的权利,尚书令可以做到一手遮天。
从而让皇帝失去了对于官吏的掌控。
那还不是官吏抱起团来干皇帝吗?
官吏一旦抱团,那就跟明朝中后期一模一样。
官吏们堕落腐败到了极点!
不过可惜的是,人家明朝是属于中后期才成的这种社会弊病。
而刘秀呢,竟然当他刚刚开国的时候,就出现了这种问题。
这简直就是废物!
这比赵大怂还废。”
………………
汉武帝十分赞同吕后的说法,臣子失去了皇帝的监察和控制,那岂不都放飞了自我吗?
虽远必诛:
“这就是儒家皇帝所谓的吏治清明。
他们想把吏治清明,都建立在官吏的个人品德之上。
这简直就是笑话。
没有严苛的律法,没有切实到位的监察,没有警钟长鸣,怎么可能让吏治清明呢?
怎么可能去约束人性之恶呢?
所以说,刘秀的吏治清明,那完全就是吹出来的。”
………………
刘秀一屁股坐在了椅子上,他万万没有想到,吕后和汉武帝这两个大汉王朝的皇帝,竟然要喷自己。
而且还说自己说建立的东汉会跟明朝中后期一样的烂。
这怎么能忍呢?
此刻他也不等宋徽宗出来为自己辩护了,要是他的吏治清明都有问题,那他真的就要成昏君了。
两个维度直接阵亡了,剩下两个维度,那还能好吗?
大魔导师:
“我承认刘秀当时是加强了尚书台的权力,他让尚书令的权利凌驾在百官之上。
但是!
你可别忘了尚书令是在刘秀的领导之下,他是听刘秀的话。
一个完全听从刘秀命令的机构,这难道不是加强皇权吗?”
………………
对呀!
宋徽宗此刻都想为自己的偶像竖一个大拇指,这才是根本问题啊。
扯了那么多,都没有谈到核心的地方。
最美瘦金体:
“这必须是加强皇权!
尚书令的意志,那就是皇帝的意志。
你们连这个不了解吗?
如果不了解的话,那你可以对标一下锦衣卫!
锦衣卫是不是在加强皇权呢?”
………………
这!
朱棣当时就被说懵了,你们还可以这么抬杠吗?
但他想了想,好像确实也没毛病。
诛你十族:
“首先咱得说明一点,锦衣卫肯定是加强皇权的。”
“但刘秀的上书台是不是加强皇权。”
“那我真的不确定。”
…………
此刻很多皇帝都不明白这其中的逻辑,就是李世民也不懂。
但他心里却十分不爽,眼看就要把刘秀定死在历史的耻辱柱上,只要再把刘秀吏治清明这个维度给颠覆了。
那刘秀基本上就完蛋了。
从今往后,刘秀再也不可能跟他李世民相提并论了。
可万万没有想到,已经都论证出了刘秀的尚书台,那就是在疯狂的加强宰相的权利。
可这些人却突然说,刘秀的尚书台是类似于锦衣卫的机构。
这一下子就峰回路转了。
难道刘秀要绝地翻盘吗?
李世民可不想看到这样的结果。
千古李二:
“陈通,你可不能够放过一个坏人呀!”
“刘秀的尚书台,能跟朱元璋的锦衣卫相比吗?”
………………
陈通一拍额头,简直佩服这些人造谣的能力。
陈通:
“这完全就是胡说八道啊!”
“刘秀的尚书台怎么能跟朱元璋的锦衣卫做比较呢?”
“这是有多丧心病狂,才会产生这样的想法?”
“这是根本就没有分清楚,什么叫做皇权,什么又叫做相权!”
1045.什么是皇权和相权?(4500字求订阅)
聊天群中,皇帝们听到陈通说,锦衣卫跟尚书台不是一回事,他们这就放心了。
尤其是朱棣,锦衣卫可是他老爹洪武大帝创造出来的制度,这功劳怎么可能被刘秀抢去呢?
诛你十族(盛世雄主):
“姓刘的,你要脸不?
刘秀竟然还想碰瓷朱元璋?
谁不知道朱元璋的锦衣卫制度,那是融合了刘彻的酷吏制度,以及武则天时期的匦检制度。
这才形成了真正的锦衣卫制度。
这关你优秀什么事呢?
刘秀除了会碰瓷,还会干什么?”
………………
朱元璋脸上也是相当不满。
他的锦衣卫制度,的确是参照了前人的经验,可这前人绝对不包括刘秀。
你心里就没点逼数吗?
刘秀被人喷的是脸色涨红,心里更是害怕到了极点,要是在吏治清明这个维度上继续阵亡了。
那他真是离死不远了。
宋徽宗显然也认识到了这一点,可他知道儒家皇帝的牌子不能倒啊。
所以,必须要战斗到底。
最美瘦金体:
“谁给你说锦衣卫根尚书台不是一回事呢?”
“他们可都是皇帝直接领导,那都属于皇权的象征!”
“到底是谁才分不出皇权和相权呢?”
………………
秦始皇此刻真想骂人了,这些人为了吹刘秀,现在竟然连皇权和相权都要混淆。
这分明就是要羞辱人的三观呀。
大秦真龙:
“原来儒家就是这么干的。”
“我的事情虽然做错了,无法去弥补,但是我可以把你的三观给扭曲了,那这样你再看我做的错事。”
“是不是就变得很正确了?”
…………
岳飞更大了眼睛,他感觉这才是真相啊。
怪不得有的宋朝官吏觉得他们宋朝虽远必赔,但还觉得是自己赢了!
他们还得意洋洋的说自己是千古名臣。
以前就觉得有点不对劲,现在终于知道问题出在哪里了。
怒发冲冠:
“陈通,你必须来正视听。”
“我们千万不能让错误的观念去误导后人。”
“要是三观都不正确,连基本的皇权和相权都分不分辨不了,你还怎么去看待历史呢?”
“有的历史专家也是够了,他自己只会研究历史,哪里会懂这些呢?”
………………
刘邦,吕后,汉武帝等人心中都清楚了,多维度史学观到底有多重要。
你用着历史知识去解释有关政治,经济,军事方面的问题,那能得出什么结果呢?
只能得出一个扭曲三观的结果。
陈通也觉得这件事情必须说清楚,不然有的人根本连历史都无法解读和分析。
只会在那里瞎抬杠。
陈通:
“那我们就来看一看皇权和相权怎么去区分,简单来说:
皇权,是所有权。
相权,那是代理权。
在古代,普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。
这是属于一个家国天下的结构。
在古代,皇权才是真正的所有者。
而为什么会出现宰相呢?
那就是皇帝一个人根本没有能力治理这么大的天下,他必须雇用一个CEO,然后带领他去处理日常事务。
皇帝主要的工作是什么?
不是鞠躬尽瘁,而是要制定大政方针,以及解决重大问题和重要矛盾上。
皇帝要是处理一些鸡毛蒜皮的小事,那就把皇帝累死,他用一辈子的时间都处理不了王朝一天之内发生的所有事情。
所以皇帝才会建立官僚体系。
这些官僚体系就是代替皇帝治理国家的。
所以宰相拥有的就是代理权,你也可以把它理解为治理权。
用一个很简单的例子来形容,这就跟开公司一样,皇帝就相当于董事长,宰相有相当于CEO。
董事长最怕什么?
董事长最怕的就是CEO自己管理公司的时候,把公司管理成为CEO自己的公司了。
这其实就跟皇权和相权一样。
皇帝最怕什么,那就怕这些宰相替自己掌管江山,最后江山都改姓了。
那你现在看一看,刘秀的尚书台,是不是宰相的机构呢?
他是不是代替皇帝治理整个天下呢?”
………………
这下连岳飞都清楚了,事情不是很明显吗?
怒发冲冠:
“这把皇权和相权解释的太清楚了。
这么看的话,刘秀的尚书台,他就是代理权,他就是代替皇帝来管理天下的。
这明显就是宰相啊!
你说这些尚书台的人会不会把权力集中到了极点,他们就想着改朝换代呢?
他们有没有能力去改朝换代呢?
这都是有可能的!”
…………
崇祯也是眨了眨眼睛,感觉以前没有想通的问题,现在豁然开朗。
尤其是他哥哥天启皇帝重用魏忠贤,为什么叫做加强皇权呢?
自挂东南枝(最纯昏君):
“怪不得很多人说,太监代表了皇权。
主要就是太监不能够让江山改姓了,他自己又没有后代,夺这个江山有什么用呢?
还不如执掌着权利逍遥这一生呢。
他们是没有为以后的。
所以很多太监执掌大权,其实就是替皇帝在做事,他代表的就是皇帝的意志。
只不过有的脏活累活皇帝不方便出面而已。”
………………
吕后满脸的欣慰,这就如同一个妈妈粉,看到了自己呵护的小孩茁壮成长一样。
现在的崇祯已经懂得了举一反三。
第一太后(炎黄第一后):
“不错不错!
为什么那些儒家人要疯狂的批判太监专权呢?
其实就是因为太监就是皇帝的爪牙,太监专权有90%以上,其实就是皇帝专政。
这才是他们反对的原因。
并不是说太监做事有多恶心。
大臣做事不恶心吗?
太监只是去祸害大臣,因为他们很少跑到地方上去祸害百姓,他们这个阶层是很难直接接触到底层百姓的。
但大臣却是只祸害百姓啊!
可在儒家的嘴里,大臣就是好的,太监永远是坏的。
懂了没?
其实他们反对的就是皇帝集权。”
………………
李世民此刻非常舒坦,他就坐看着刘秀被人喷成筛子。
千古李二(明主罪君):
“姓刘的,你还有什么话说?”
“你还要用刘秀的尚书台去碰瓷锦衣卫吗?”
“你觉得刘秀配吗?”
…………
刘秀痛苦的闭上了眼睛,很多事情是不能够分析透彻的。
如果把有些事情分析透彻了,那么,怎么还能够去骗别人呢?
就跟魔术一样,你不知道它的原理,你就觉得他很神奇,可是你知道了这个魔术的原理之后。
你心中就会产生一个念头,不过如此呀!
这个魔术就再也没有吸引你的地方了。
而宋徽宗也是目瞪口呆,他现在终于知道陈通让人厌恶的地方了,这些东西本来都是不传之秘。
只要大家都不说,那知道的人就可以去骗不知道的人。
结果你现在把所有的事情都摊在了明面上说,那还怎么去骗那些不懂的人呢?
你这是完全不讲武德呀!
最美瘦金体:
“就算刘秀的尚书台是代替皇帝治理天下,那锦衣卫就不是了吗?”
“如果你要把尚书台归类成宰相机构。”
“那锦衣卫岂不是也是宰相机构吗?”
………………
卧槽!
你还有完没完?
到了这个地步,你还要碰瓷锦衣卫?
朱棣的鼻子都能气歪了,你这是有多不要脸呢?
但是朱棣却没办法去证明锦衣卫不属于相权,他只能把所有的希望都寄托在陈通身上。
诛你十族(盛世雄主):
“陈通,这个必须要解释清楚。”
“要不然这些人总是在这件事情上胡说八道。”
…………
崇祯也是攥紧了拳头,我的老祖洪武大帝不就是惩治了贪官污吏吗?
你们真是黑个没完没了。
怪不得我老哥天启皇帝莫名其妙的死了,这都是得罪了利益集团呀。
崇祯死死的盯着聊天群,希望陈通可以让这些人闭嘴。
陈通当然要把这个问题说清楚,他的手指在键盘上飞快的敲击。
陈通:
“要把锦衣卫说是宰相机构,那简直脑子进水了。
首先从管理方式来看,这就完全不同。
刘秀的尚书台和皇帝之间的关系,那属于代理关系。
代理关系,那就会产生冲突和摩擦。
尚书台对于皇帝的建议,那会有选择的执行,并且会跟皇帝讨价还价,甚至去否定皇帝的决议。
这就是宰相和皇帝之间的关系。
相爱相杀。
其实在各朝各代,宰相都可以直接指出皇帝的不足。
甚至跟皇帝当场对抗,争的脸红脖子粗。
李世民跟魏征就是最好的例子,我是宰相,我代理你执掌天下,有时候你必须闭嘴,然后听我逼逼。
这就是宰相的牛逼之处。
他在跟皇帝商讨国家大事的时候,那是跟皇帝处于平级关系,甚至皇帝做出的决议,宰相可以拒绝执行。
隋唐时期的三省六部制,其中的门下省,他最重要的权利是什么?
那就是驳回一切诏书和政令。
人家是有一票否决权的。
也就是说不管是皇帝还是丞相,你发布的任何命令都要经过我门下省的审核。
如果我门下省不同意的话,那对不起,你这就是废纸!
不具有法律效应。
门下省可以把这废纸,直接扔到你脸上,让你给我重新制定方案。
这就是相权的可怕!
那我们再看一看锦衣卫和皇帝的关系,这是平级的吗?
不!
这就是完全的从属关系。
锦衣卫敢反驳皇帝的命令吗?
你讲过那个锦衣卫拒绝执行皇帝的命令,还得让皇帝反省的?
锦衣卫没有跟皇帝讨价还价的权力,他能做的事情就是无条件的服从皇帝的命令。
皇帝让他杀鸡,他绝对不能去撵狗。
这跟宰相是一回事吗?”
…………
汉武帝此刻都想骂人了,否定锦衣卫,那就是在否定他的酷吏制度。
因为锦衣卫的起源就是他的酷吏制度演变而来的。
虽远必诛(千古霸君):
“有些人蠢到这种地步了吗?
不清楚皇帝和宰相那是可以讨价还价的吗?
酷吏和锦衣卫有这个权利吗?
你只见到魏征把李世民喷成了狗,你见过哪个酷吏和锦衣卫指挥使,敢对皇帝呲牙的?
敢公开反对皇帝的决策呢?
为什么你们想问题的时候都不能过过脑子呢?
酷吏和锦衣卫,那根本就不叫代理权,也是相权,他只是皇帝手中的一把刀。
那是没得感情的工具呀!”
………………
武则天严重满是不屑,你们之前怎么去黑酷吏制度和锦衣卫的,难道自己都忘了吗?
不就是觉得皇帝使用了他们,让皇帝专制的力度更大了吗?
现在又来说这种制度会分享皇帝的权利,你们这才叫真正的双标!
而陈通并没有停止,既然都谈透了这个问题,那就一次性说明白。
陈通:
“那我们再来看看,锦衣卫和尚书台的第2点不同。
锦衣卫和酷吏制度,那实行的是垂直管理。
也就是皇帝可以通过锦衣卫这个组织,点对点的对任何地区实行管理。
但刘秀的尚书台可以吗?
完全不行!
刘秀可以越过尚书台去管理地方吗?
想都不要想!
别说刘秀不行了,就是秦始皇,武则天,朱元璋这些千古一帝都不行。
皇帝没有权利直接越过中枢机构,越过宰相,去管理地方。
这才是相权最可怕的地方。
这也是会出现长孙无忌,张居正,霍光,这些权臣的原因。
因为,他们才有直接管理地方的权利。”
…………
不可能!
刘秀当时就站了起来,这也太颠覆三观了吧。
而宋徽宗早就跳了起来,他觉得陈通这是疯了。
这个时候不去喷陈通的话,那简直太对不起自己了。
最美瘦金体:
“这简直太搞笑了!
你说别人无法直接越过宰相去管理地方,这我可以理解,毕竟皇权不集中。
可你竟然说秦始皇,隋文帝和朱元璋都不行。
这岂不是笑话吗?
皇帝还不能直接管理地方了?
我这是头一次听说。”
………………
岳飞也是一头雾水,他感觉传统这次真的是嘴飘了。
这个连他都清楚啊。
怒发冲冠:
“陈通,你是不是打错字了呢?
这说的太夸张了吧。
别人行不行我不知道,但这几个皇权如此集中的皇帝,尤其是秦始皇,武则天和朱元璋,
他们怎么可能做不到呢?
他们随便说一句话,那不是应该所有人都奉若神明吗?”
………………
朱棣崇祯也是为陈通擦把冷汗,这一次陈通是不是要翻车呢?
但此刻的秦始皇却笑了。
大秦真龙:
“你们竟然觉得皇帝可以越过宰相,直接管理地方?
你们电视剧看多了吗?
皇帝为什么要去设置官僚体系呢?
那就是代替皇帝去管理地方的。
说一句不好听的话,真正去实施管理权的,并不是皇帝,而是这套官僚体系。
其实隋文帝的三省六部制就已经体现得很清楚了。
皇帝说的话,皇帝发的圣旨,并不是你们想象中的金科玉律,言出法随。
他必须要经过官僚体系的审核发布,这才能够让政令施行下去。
没有官僚体系从中枢下达命令,皇帝是不可能越过中枢,直接管理地方的。
因为他的圣旨,没有通过中枢的审核,就不具有任何法律效应。
这在官僚体系诞生之初,其实就已经形成了这一套流程。
你可以把这套流程想象成盖章生效。
皇帝的政令就如同是草拟的合同,在没有盖章生效之前,那只是一个方案。
甚至有可能随时会被作废。
所以陈通说的没错,不管是哪个皇帝,他都不可能越过宰相,越过官僚体系,直接管理地方。
这才是相权真正对皇权的制约作用。
为什么相权可以去跟皇权抗争呢,那就是因为我不盖章,你就不能够成为真正的政令和政策!”
1046.刘秀都没有能力废立皇后。(4900字求订阅)
秦始皇的话,让很多皇帝都懵逼了,这跟他们想象的皇权和相权完全不同。
宋徽宗简直不敢相信自己的耳朵,这话竟然是秦始皇说出来的。
你自己创造的制度,竟然要制约自己的权利?
你这是多想不开呢?
最美瘦金体:
“这怎么可能呢?”
“秦始皇为什么要这样去设置官僚体系呢?”
“我实在想不通。”
…………
这个话题那就只能有创造制度的秦始皇来回答了。
秦始皇坐直了身体,这个就必须要给这些皇帝上一课了。
不然,这些人根本就不懂。
大秦真龙:
“因为皇帝也是人,是人都会犯错误,是人就会有考虑不周的地方。
皇帝的权力空前集中,如果皇帝自身有问题的话,那就可能是一个王朝瞬间坍塌。
就比如说秦二世。
所以官僚体系的另一个作用,那就是来为皇帝纠正错误的。
可以说,从制度的设计之初,官僚体系其实就有限制皇权的一方面作用。
这就是防止皇帝一拍脑袋,直接下达不合时宜的政策。
所以说,皇帝对王朝的管理,那是属于间接管理。
并不是你们认为的直接管理。
秦始皇就是要把王朝的所有权和治理权分割。
这样,才能建立起一套完美的官吏制度。
只有从朱元璋这里,他才开始发明了两套管理体系,一套就是皇帝和官僚体系的间接管理模式。
另一套,那就是皇帝和锦衣卫的垂直管理模式,也就是直接管理模式。
并且可以让两套模式相互监督。
这样才能让皇权集中的时候,同样也可以防止皇帝做出错误的决定,从而影响整个王朝的命运。
这才是我最看重朱元璋的地方。
因为他是在秦始皇的制度上,颠覆性的改革了。”
………………
朱棣推荐了一下唾沫,自己这老爹也太牛逼了吧!
竟然都被秦始皇点名表扬了。
而他万万没有想到的是,秦始皇设置的官僚体系,竟然还有制约皇帝权力的意思?
你这皇权集中度也太牛逼了吧。
别人都想着皇权不够集中,无法去制约群臣。
而你却想着皇权太过于集中,皇帝万一做了错事,那就直接让王朝万劫不复。
你这让一辈子没有皇权的皇帝,情何以堪呢?
果然,大佬的世界永远都让人捉摸不透啊!
………
崇祯也是羡慕的要死,这算不算是高级凡尔赛呢?
就像他在陈通空间里面看到的一个视频,说一个中东人简直太痛苦了,钱多的都花不完。
一铲子下去一个油田,再一铲子下去又是一个油田,而他真正的只想去挖口井喝口水而已!
这么一个小目标都实现不了吗?
当时他看的是真想打人啊!
自挂东南枝(最纯昏君):
“原来很多人根本就没有明白秦始皇的制度。
秦始皇的皇权集中度已经达到了史上之最,他已经不考虑什么皇帝集权了。
他却要考虑如何去限制皇帝的权利。
从而让太过集中的皇权不会去伤害百姓。
我只想说,大佬惹不起!”
……
此刻,就连一向骄傲无比的杨广,他的内心都出现了一抹挫败感。
他如果有秦始皇这样高的皇权集中度,那锤死门阀岂不是易如反掌?
人和人,真是不能比啊。
皇帝和皇帝的差距那是更大的。
想到这里,杨广差点都自闭了。
所以他只能把怒火发泄在刘秀的身上。
基建狂魔(千古狠君):
“听听,这才叫做制度!
秦始皇创立这项制度,那就是要让皇权和相权相互协调,让任何一种权利都不去伤害百姓。
这才叫真的大眼光,大格局。
懂得了官僚体系真正的作用,你现在还有脸说什么,尚书台跟锦衣卫是一样的?
他们从根本上就不是一个体系的。”
………………
刘秀此刻如同霜打的茄子一样,暗道自己这次真完蛋了。
而宋徽宗也是张了张嘴,秦始皇说的太气人了!
你这皇权集中的,都想自己去分散了吗?
你确定不是来要秀我一脸的吗?
但他想了想,秦始皇说的好像没毛病,秦始皇要想让大秦朝千秋万代,那就得给子孙铺路啊。
他可以保证自己文韬武略盖世无双。
但秦始皇绝对保证不了自己的子孙不出昏君。
所以他只能从制度上做手脚,让制度达到尽善尽美。
秦始皇的很多制度都不是给自己制定的,那都是给后世子孙留下的宝贵财富,因为很多制度对秦始皇根本就没用。
这也太打击人了!
但此刻的宋徽宗却想给秦始皇找点麻烦。
最美瘦金体:
“既然秦始皇在设计制度的时候,就想着用相权去制约皇权。”
“那你们怎么好意思去吹秦始皇的皇权集中度呢?”
“这皇权不就分散了吗?”
………………
傻叉!
没等秦始皇说话了,其他人都想把这个混蛋的舌头给割掉。
你的脑子被驴踢了吗,才问出这么可笑的话!
作为最了解制度的隋文帝,那当然有替秦始皇来解释这个问题。
宠妻狂魔(千古一帝):
“制度是制度,但还要看你怎么用,还要看你会不会用!
三公九卿制,他在限制相权的时候,其实也在一部分程度制约了皇权。
这是不争的事实。
但想要让皇权更集中,有没有办法呢?
那简直不要太简单!
随便一个操作,就可以让皇权集中到你无法想象的程度。
比如说,秦始皇想要集中军权。
最简单的操作是什么?
那就是不要让任何人去担任太尉这个官职。
三公中没有了人去担任太尉,那军权自然而然就落在了秦始皇自己的手中。
连这你就不懂吗?
你就是个废物呀!
你吃饭都要人教你吗?”
………………
啊....这!
宋徽宗彻底愣了,就这么简单?
他想了想,貌似秦始皇时期,真没有人担任太尉。
制度还可以这么用吗?
你们太会玩了吧。
怎么感觉你们想要集权,就跟玩一样!
而有的皇帝怎么那么难呢?
李世民也是相当无语,是的,他也感觉秦始皇想要做事,简直不要太简单。
这也太让人崩溃了。
.............
而此刻的陈通,则是继续侃侃而谈。
陈通:
“那咱们再说一说,尚书台和锦衣卫的第3个区别。
那就是他们的职权范围不同。
尚书台是属于宰相机构,他是中枢。
他拥有的是军权,执政权,监察权,等等所有的权利。
但锦衣卫有这些权利吗?
锦衣卫可以直接调动军队吗?
锦衣卫可以去治理地方吗?
锦衣卫可以主宰官员的升迁和调动吗?
锦衣卫有权去收税吗?
都不能!
锦衣卫其实仅仅拥有监察的权利,审讯权,这最多就相当于半个刑部,以及一个御史台而已。
而宰相最重要的权利是什么?
宰相最重要的权利,那就是执政权,没有执政权的宰相,屁都不是!
因为拥有的执政权,你就可以改变制度和国策,只有去调整制度和策略,那才能够去为利益集团输送利益。
这才是宰相最大的权利。
所以说,锦衣卫根本就不可能跟宰相比。
而尚书台的权力,那是在炎黄历史中,任何机构都无法比拟的。
你还想用尚书台去碰瓷锦衣卫吗?”
………………
正在打仗的朱元璋眼中满是欣慰,从来没有一个人把他的锦衣卫制度了解的这么透彻。
就连他的儿子朱棣都不太明白呀。
结果还用太监的东厂去制衡锦衣卫。
这分明就是脑子有坑啊!
这种机构要一个就够了,要两个你就准备跟他们玩斗地主吗?
从放牛开局(千古一帝,现代制度之父):
“明白了锦衣卫和尚书台的区别,现在你再看看刘秀。
他集中的是什么权利?
就是宰相的权利!
这是要自己把自己架空的节奏。
这种骚操作,那就是昏君的典型操作。
也就是儒家最喜欢吹捧的地方,叫做天子垂拱而治。”
………………
曹操开心了,这基本上就已经坐实了刘秀在干什么事。
老刘家的这个皇帝算是废了。
人妻之友:
“继续吹呀?”
“现在怎么不说刘秀在加强皇权呢?”
“这分明就是在不断的削弱皇权!”
…………
刘邦一拍额头,感觉无比的丢脸。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“没想到汉朝的皇帝竟然也会反套路操作。”
“这跟宋朝的皇帝有什么区别呢?”
“丢人啊!”
………………
刘备也觉得,刘秀给自己老刘家丢人了,以后他绝对不会承认自己跟刘秀是亲戚关系。
我跟他不熟!
我才是汉景帝真正的血脉后裔,刘秀才有可能是假的!
对,就是这么回事。
刘备越想越开心,原来自己不是历史上最不要脸的,有人比自己更不要脸啊。
………………
刘秀全身直冒冷汗,龙袍都被打湿了。
这就是陈扒皮呀!
陈通批判皇帝也太狠了吧,你是一点脸都没给我留。
而吕后说的话让他更难受。
第一太后(炎黄第一后):
“刘秀有没有丢老刘家的人,这其实不太要紧。
最要紧的问题就是,刘秀的皇权如此薄弱,他还要去加强相权。
这所有的权利集中在宰相手中,那官吏们相互抱团,然后合起伙来剥削百姓。
这吏治清明,怎么有脸去谈呢?
怪不得东汉在整个炎黄中毫无存在感,这都是刘秀干的好事啊。
这么看来的话,东汉基本上就没有一个好皇帝了。
连皇权都没有的皇帝,有什么可去谈的呢?
陈通,东汉的皇帝哪个有实权呢?
不会一个都没有吧?”
………………
李世民哈哈大笑,眼泪都要笑了出来。
这刘秀比自己惨多了,他手上好歹还有一部分的权利。
他现在也想知道,东汉到底有没有一个皇帝,可以拿得出手?
汉武帝眼中满是嘲讽,他现在都不想承认东汉跟自己的大汉王朝有关系了。
这分明就是拉低自己汉朝皇帝的质量。
陈通想了想,这个问题还是要回答一下的。
陈通:
“刘秀的皇权,可以说是一点都没有,基本上就是一个任人摆布的傀儡。
刘秀的儿子汉明帝手中其实还有一点权利。
毕竟人家可以靠着舅舅。
但也就是有那么一点,跟傀儡也差不了多少。
其实东汉皇帝中最厉害的人,那就是汉灵帝!
这才是一个天才,他是整个东汉皇帝中,唯一一个真正拥有皇权的皇帝。
这家伙比天启皇帝还厉害。
要不是接手的摊子实在太烂,说不定大汉王朝的辉煌,还真能在他手中实现。”
………………
什么?
汉灵帝?
岳飞都不敢相信自己的眼睛。
怒发冲冠:
“汉灵帝不是说汉朝最昏庸无道的皇帝吗?”
“传说他后宫嫔妃超过了万人。”
“东汉之所以灭亡,不就是因为他吗?”
………………
宋徽宗更是跳脚大骂,要谈东汉皇帝哪个比较有名气,那基本上就是三个人:
开国皇帝刘秀,
末代皇帝汉献帝。
还有的就是这个汉灵帝。
只要稍微对东汉历史了解的人,他其实都听过汉灵帝,这就是汉朝灭亡的元凶啊。
最美瘦金体:
“你这分明就是扯淡啊,汉灵帝让你都吹成了雄主了?”
“这家伙脑残的厉害,他发动党锢之祸,大肆的屠杀群臣。”
“造成了天怒人怨。”
“你给我说他很牛?”
…………
陈通哈哈大笑。
陈通:
“你不是都说了吗?
汉灵帝发动党锢之祸,大面积的清洗群臣。
我就问一句,你没有实力的话,你皇帝敢去清洗臣子吗?
你还没有清洗别人呢,别人先把你给清洗了。
其实党锢之祸,才是皇帝真正集权的手段。
这是炎黄历史上最为著名的一次皇权和臣权的争夺。
最后,汉灵帝还胜利了!
这次清洗的力度,那比天启皇帝还厉害,天启皇帝主要针对的还是东林党。
而汉灵帝的党锢,则是大规模无差别的清洗。
恨不得把臣子全给换一遍,安插成自己的人。
很多那些专家教授都说,汉灵帝如何昏庸,如何白痴,又吹刘秀如何牛逼。
但也不想一想,只有你手中有权利,你才有能力去开除员工。
你手中连权利都没有,你怎么去开除员工呢?
你还得要巴结人家员工。
害怕人家员工联合CEO和其他股东,直接把你这个老板给炒鱿鱼了。
这就是用儒家思想去看待历史的弊端,他们永远都不清楚,手中有权,才能做事!
没有权利的话,谁认你皇帝是个什么东西呢?
你还想党锢群臣。
人家先把你给废了再说。”
………………
对呀!
此刻崇祯是深有同感,想想他哥天启皇帝多牛逼呢?
天启皇帝留给他的财富,那他一直花了十几年,而他每一年都是财政赤字。
你就可以想象,天启皇帝留给崇祯多么大的一个财富。
自挂东南枝(最纯昏君):
“我就说嘛,很多人一方面吹刘秀皇权集中,但刘秀却连土地都不敢分配。
另一方面,又不断的批判汉灵帝如何昏庸无能,但人家去直接清洗了群臣。
这分明就是在胡说八道啊。
小孩子都知道,经济基础决定家庭地位,这老爸厉害还是老妈厉害,那得看钱在谁的手里管着。
谁能决定给他买玩具。
这到底是该讨好老爸,还是该向着老妈,一个三岁的娃娃都可能比这些所谓的专家教授要清楚。
这才叫真的反智吧。”
………
刘备眼中满是嘲讽,东汉到底烂成什么样子,他岂能不清楚?
男人哭吧哭吧不是罪:
“别再吹刘秀了。
刘秀就是老刘家的败类。
你要吹软弱无能的刘秀,你还不如去吹大仁大义的刘备呢!
下次谈三国的时候,让你知道什么才叫做盖世英豪。
看一看刘备如何叱咤风云。”
………………
刘秀真想一脚踹在刘备的脸上,你特么的还大仁大义?
你叫假仁假意才对。
人皇帝辛也是觉得够了,这个问题基本上在这里就已经讨论清楚了。
反神先锋(上古人皇):
“那这么说的话,刘秀就根本不配去谈吏治清明。
因为他完全失去了对官吏体系的监督和制约。
而且官吏体系的权力越集中,官吏滋生腐败的速度越快。
这是显而易见的。
现在,主要看看,刘秀的皇权到底薄弱到了什么地步?
陈通,你就给咱们透个底。”
.........
李世民,朱棣,刘邦,吕后都想知道,他们就想看看刘秀这个柔道圣君,到底有多软弱。
陈通笑了,这个真是要出乎所有人的意料之外。
陈通:
“说出来你们可能不信。
刘秀别说去控制官吏,打压贵族了。
刘秀连自己老婆都管不住。
他老婆谁做大,谁做小,这都不是刘秀说了算。
刘秀是前朝管不了,后宫不敢管。
他是真真正正的受气包!
也就是说,废立皇后,不是刘秀说了算,而是人家阴丽华和郭圣通说了算。”
1047.你可知道,老阴家要造反!(4400字求订阅)
陈通的话再次让整个聊天群里都炸了,曹操对这个话题那是最感兴趣的,
当时他就发表了自己的真知灼见。
人妻之友:
“我去,感情刘秀晚上跟谁睡,这都不由他做主啊!”
“这简直跟隋文帝一样惨。”
“作为男人,我太同情了。”
…………
滚蛋!
隋文帝真想用大脚丫子踹在曹操的脸上,我这是爱老婆,懂不懂?
而且,我特么的只有一个老婆。
刘秀能跟我比吗?
我们夫妻可是情比金坚。
杨广此刻却憋着笑,他其实也觉得老爹挺惨的。
但是,他坚定地站在老娘这一边,老爹就该让人管!
基建狂魔(千古狠君):
“看来刘秀是真不行,”
“能被自己老婆欺负的皇帝,历史上还真没有几个。”
“虽然说隋文帝杨坚也很惨,但好在隋文帝杨坚是被一个老婆欺负,”
“但刘秀可是被两个老婆混合双打呀。”
………………
你真不愧是我亲儿子!
隋文帝听到自己儿子用自己做比喻,他心中暗恨。
早知道你是这样,当初你娘揍你的时候,我就不应该拦着,直接把你屁股打成八瓣,你就是欠收拾呀!
而群里的其他皇帝都笑了,在没有进入聊天群之前,谁能想到皇帝会混得跟隋文帝一样惨呢?
而万万没有想到,被老婆收拾的人,不止隋文帝一个,竟然还有一个更惨的刘秀。
吕后心里面郁闷无比,看来自己在女人堆里也不是最厉害的。
起码她在刘邦生前就不能收拾刘邦,这让她感到了挫败。
很羡慕阴丽华和独孤伽罗。
当然还有武则天。
...........
而刘秀的脸当时就黑了,当初谈隋文帝的时候,说隋文帝被自己老婆给揍了,然后还离家出走。
这简直太丢人了呀。
可现在陈通竟然要揭他的短,那他岂不是成了炎黄皇帝中最没有尊严的男人吗?
这就是史上最强妻管严!
刘秀此刻实在忍不了了。
大魔导师:
“谁给你说刘秀没有权利废立皇后呢?”
“谁给你说刘秀要听老婆的话呢?”
“不要在这里给刘秀造谣。”
………………
是造谣吗?
刘备扶了扶胡须,眼中满是玩味之色,他早就看刘秀不顺眼,你能力不行,吹的比我还牛逼啊!
这我怎么忍你呢?
我不是说去嫉妒你,我就是单纯地想为老刘家除一个祸害。
男人哭吧哭吧不是罪:
“刘秀真的有权利去废立皇后吗?”
“那停妻再娶,跑到河北死乞白赖娶郭圣通算怎么回事?”
“可能你们都不清楚一件事,是不是没有人给你提郭圣通长得怎么样呢?”
“这里面可有一个大学问!”
“郭圣通的相貌史书上没有多做描写,比起阴丽华来说,那估计差的就是十万八千里。”
“毕竟阴丽华那可是南阳郡的第一美女。”
“而郭圣通还有一个问题,那就是她脖子上有一个【瘿袋】。”
“可能有人对这个【瘿袋】不太清楚。”
“其实这就是北方的一种病,俗称大脖子病。”
“也就是脖子上长一个大肉瘤,北方人还把这叫做【福袋】。”
“但你想一想,一个女人她长成这样,能好看道哪里去?”
“结果,就是这么一个女人,却让刘秀抛弃了发妻,非她不娶。”
“有没有感觉到点什么呢?”
…………
卧槽!
朱棣的眼珠子都凸出来了,还有这种事?
这是一个超级大瓜啊。
朱棣此刻兴奋的差点都从椅子上蹦了起来,聊起这种八卦,那才是他最擅长的。
诛你十族(盛世雄主):
“这次我真的服气了!”
“我就想知道,刘秀当时怎么能下得去嘴呢?”
“是我,我绝对干不出来。”
………………
吕后则是哈哈大笑,笑得眼泪都快出来了。
她本来就看不上刘秀,结果刘秀放弃了一个貌美如花,甚至可以说是东汉时期最美的美女之一,
转头娶了一个郭圣通。
她本来以为郭圣通也算是国色天香。
可任何一个女人,你脖子上长一个东西,那都跟美丽无缘吧?
这有的男人看到了,甚至都心里面产生了畏惧,
你让刘邦选的话,刘邦绝对是撒丫子就跑,有多远跑多远啊。
可刘秀却往身上凑。
这不得不说,这是一种本事!
第一太后(炎黄第一后):
“刘秀的牙口可真好。”
“这就是软饭硬吃!”
“老刘家的人,都是有两把刷子的,对自己真狠!”
…………
崇祯也是感觉到三观快要崩溃了,男人,还可以这样?
自挂东南枝(最纯昏君):
“原来刘秀就是这么成功的?”
“果然是要做别人做不到的事情。”
………………
我去我去!
李世民笑得直接从椅子上就滚到了地上,把一旁的长孙皇后都看傻了。
提醒李世民注意皇帝的仪态。
可此刻李世民哪里管得上什么仪态,刘备的这一个爆料,简直太致命了。
这让刘秀的人设直接崩了啊。
千古李二(明主罪君):
“怪不得陈通看不上刘秀呢!”
“刘秀走歪门邪道走的太多了呀。”
…………
聊天群里,就连秦始皇都张大了嘴巴,感觉自己的三观被刷新了。
这就是被人吹成能力无双的刘秀吗?
这吃软饭的能力,那的确是天下无双!
身为一个审美正常的男人,秦始皇都得给刘秀竖一个大拇指。
你牛啊!
而此刻的人皇帝辛笑得都快喘不过气来了,他一拳又一拳地捶在大狗熊的肚子。
大狗熊直接就翻起了白眼,一副生无可恋的模样。
给这个绝代凶人当宠物,那真是会要了他的狗命的.....哦,不对,那是要了它的熊命!
可它不敢躲啊,要是把妲己给伤了,估计晚上就可以加餐吃熊掌了。
………………
混蛋!混蛋!
刘秀在东汉皇宫里疯狂的时候,桌上所有的瓷器全都砸了个稀碎。
然后拔出佩剑疯狂地劈砍,他现在恨不得直接就宰了刘备,你丫是不是有病啊?
这种事你都说?
刘秀当然不肯去承认了,这那个男人愿意去承认呢?
大魔导师:
“你们别听这个大耳贼胡说八道。”
“刘秀的郭皇后怎么可能会得大脖子病呢?”
………………
刘备嘿嘿一笑,现在就要把你往死里踩,这才能让刘邦老祖宗看一看,谁才是老刘家的真正血脉。
毕竟,咱们老刘家可是强者为尊。
男人哭吧哭吧不是罪:
“我知道,很少有史书去记载刘秀这个郭皇后有大脖子病这件事,”
“因为所有的人都没把重点放在这里,”
“但还是留下了一些蛛丝马迹。”
“而且我还有一个佐证,这种大脖子病,不但是地方病,那也可能是家族遗传下来的。”
“因为郭圣通的舅舅,也就是刘秀当时想要巴结的真定王刘杨,他就得了这种病。”
“不信你可以去查。”
“所以,我认为史书上说的郭圣通有这种病的概率那还是很大的。”
“我这可不是空穴来风。”
“咱这是有证据的。”
…………
曹操哈哈大笑,这才是他认识的大耳贼呀。
那绝对属于蔫坏蔫坏的。
刘备最喜欢干的事,那就是死道友不死贫道,坑朋友的本事绝对是史上一流。
人妻之友:
“真定王刘杨脖子上有一个大肉瘤,这是个人都知道啊!”
“我觉得这事十有八九是真的。”
………………
刘邦嘴角狂抽,他真是被自家的秀给秀了一脸。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“都说古代娶妻娶德,纳妾纳色。”
“但这句话其实错的,真正的话应该是,娶妻娶势,纳妾纳色。”
“娶老婆那是不看长得如何,为的就是他老婆身后的势力。”
“所以古代人对于老婆的要求只有两点:女的,活的。”
“可是,你也不能为了人家背后的势力,把自己如花似玉的老婆给扔掉了,再娶一个这样的呀。”
“你这目的还不够明显吗?”
“你这说出去谁信呢?”
“现在看来,陈通还真说的没错,刘秀的权利已经低到这种程度了。”
“那他岂能有废立皇后的权利?”
“这还不是老婆说了算?”
………………
刘秀感觉自己要疯了,他现在恨不得跨越时空,直接把这个假仁假义的刘备给掐死。
你特么对自己人下手才是最狠的。
咱们可都是汉朝皇帝,咱们要连起手来对付唐朝皇帝和曹操这个不要脸的。
你怎么能够背叛大家呢?
...............
宋徽宗此刻都惊呆了,他万万没有想到,自己的偶像竟然付出了这么多!
他太感动了。
这就是成功的代价啊。
他都感觉自己完全做不到。
光是想一想郭圣通的样子,宋徽宗的脸都绿了。
但是为了他的偶像,为了人们能够崇拜儒家皇帝,他还是要为刘秀辩护的。
所以他此刻只能快速的转移话题。
郭圣通到底有没有这个大脖子病,这根本不能讨论,越讨论问题越大。
因为这些人就喜欢八卦。
曹操,刘邦,朱棣这些人能把这个问题,讨论上三天三夜都不觉得累。
最美瘦金体:
“你们的话题都歪的呀!”
“陈通说的是刘秀没有废立皇后的能力,我们主要看的是,刘秀为什么要去废掉郭圣通。”
“然后再立阴丽华为皇后。”
“这才是关注的重点啊!”
........
对对对!
刘秀此刻也冷静下来了,他也知道,赶紧得把话题转到正轨上来说。
大魔导师:
“刘秀为什么要废掉郭圣通呢?”
“那就是因为郭家人贪赃枉法,刘秀这才替天行道。”
“从而废掉了郭皇后。”
“这正是刘秀吏治清明的体现呀!”
“而且刘秀能够废掉郭皇后,不正体现了刘秀皇权集中吗?”
“皇后说废就废,就连他的小舅子也不留半点情面。”
“这绝对是皇帝中的榜样!”
…………
是吗?
此刻就连岳飞都产生了怀疑。
毕竟刘秀给他的冲击实在太大了,陈通所讲述的刘秀,那跟那些儒家人讲述的刘秀完全不同。
甚至可以说是黑白颠倒。
他现在都不敢去轻易相信刘秀的话。
怒发冲冠:
“这个我似乎也有耳闻,说刘秀废掉郭皇后,主要是因为锅家人做事太绝。”
“最后搞得天怒人怨。”
“所以当时的汉光武帝刘秀,这才大义灭亲。”
“这对不对呢?”
………………
陈通哈哈大笑,之前说郭圣通有大脖子病这个,他真的不想去讨论。
因为有一些历史学者就持有这样的观点。
但陈通可没有兴趣去研究一个皇后有没有这种病,这不在他的研究范围之内。
但对于刘秀是如何废立皇后的,却是他的研究课题。
陈通:
“这当然是在胡说八道了!
刘秀废立皇后,那是人家逼他的。
跟郭家人是不是嚣张跋扈,没有半点关系。
刘秀废掉了郭皇后,这就属于大义灭亲了吗?
这就是最扯淡的观点!”
………………
真正扯淡的是你吧!
宋徽宗破口大骂,感觉陈通这就是有病。
最美瘦金体:
“郭圣通的家人当时贪赃枉法,压榨百姓,刘秀把他给废掉了,你竟然说这不是大义灭亲?”
“你简直黑刘秀黑个没够啊!”
………………
聊天群中,吕后,武则天,汉武帝等人却也来了兴趣。
第一太后(炎黄第一后):
“这里到底有什么猫腻呢?”
“陈通你就给大家说一说。”
“不要让很多人蒙在鼓里,还要为刘秀摇旗呐喊。”
………………
朱棣,岳飞也想知道这里面到底出了什么情况,因为,所有的人都认为刘秀废掉郭皇后,那是因为郭皇后的家族太过于放肆。
怎么陈通反而说刘秀这么干不属于大义灭亲呢?
陈通笑了。
陈通:
“我就知道很多人对这个存有疑问,你们为什么觉得刘秀是大义灭亲呢?
是不是就听了人宣传说,郭家人当时如何过分!
甚至废掉郭皇后的理由是什么?
那是说,郭皇后行事有吕霍之风。
是说,郭皇后像是吕后和霍光一样,想要把持朝政。
可是这些吹捧刘秀的人却从来不会给你说,阴家人到底干了什么?
郭家的人做的过分吗?
的确很过分,郭家人做了一个世家大族都在做的事情,那就是狠狠地抽皇帝的脸,然后去压榨百姓。
可这种事情,他动摇不了东汉的江山社稷。
但你知道阴家人干了什么吗?
阴家人可是带头造反啊!
人家用实力告诉刘秀,你算个什么东西?
我的女儿当不了皇后,你连皇帝都别干!
你说对于刘秀来说,他最应该干掉的是谁呢?
是那个仗着外戚身份,祸害一方的锅家吗?
他不应该干掉这个企图煽动所有世家造东汉反的阴家吗?”
…………
什么!?
聊天群里所有皇帝都惊呆了。
刘邦一脸的不可置信,感觉自己如听天书一样。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“你说老阴家的人带头造反?”
“结果刘秀没敢动人家老阴家,最后还把阴丽华册封为皇后。”
“这难道就是,杀人放火金腰带!”
“刘秀这是有多菜呢?”
“如果这件事情是真的,那刘秀废立皇后,根本就是阴家逼着干的。”
“什么因为老郭家的人太过于放纵,想要染指朝政,这特么的就是扯淡呀!”
“这分明是被人家老阴家给打怕了,最后还得去舔人家老阴家的臭脚。”
“汉朝皇帝当成这样,那也太丢人了吧!”
1048.老阴家教刘秀做人。(4300字)
聊天群中,所有皇帝都被陈通的消息给惊呆了,李世民现在看刘秀的眼光都变了。
那是充满了同情。
你这比我惨多了。
千古李二(明主罪君):
“我万万没有想到,历史中竟然隐藏了这么一段鲜为人知的秘密。
更可笑的是,很多人把刘秀塑造的那么好。
原来刘秀竟然如此的不堪。
老阴家都要造反了,刘秀最后还得把人家请到东宫里面,还要把人家的儿子封为太子。
怪不得陈通说刘秀没有皇权呢,这明明就是一个傀儡呀!
虽然说隋文帝也干不过自己的老婆,但那也不是真的干不过,而是隋文帝根本不想跟独孤门阀决裂。
他是不想承受跟老婆翻脸之后,那种无法控制的局面。
可刘秀这不一样啊,他老婆都已经骑到他脸上来打了。
他竟然还要认怂!
这果然是跟赵大松一个路数的。
我现在终于懂得什么叫做‘柔道圣君’了。
那就是你打我的右脸,我还要把左脸伸过去让你打。
你只要打不死我,最后我就是稳赢?”
………………
此刻岳飞都感觉到心中无比压抑,这仿佛就是宋朝皇帝的翻版。
不对!
这应该说是宋朝皇帝去学习刘秀啊。
你这是首开历史先河。
刘秀才是第一个怂道骨子里的皇帝。
怒发冲冠:
“这就是被人吹成千古一帝的刘秀吗?
他老婆的家族都要造反了。
结果刘秀竟然忍了下去。
这还有没有一点男儿的血性呢?
这简直吧大汉热血男儿的脸都丢光了。”
………………
崇祯久久无法回神,他感觉自己的脑子都不够用了。
自挂东南枝(最纯昏君):
“崇祯如果有刘秀这么会妥协的话。
那崇祯说不定还真的不会亡国。
直接当一个傀儡,说不定还可以苟延残喘呀。
我怎么有种错觉,在骨气这方面,刘秀还不如崇祯呢?
不知道你们有没有这样错觉呢?”
……………
我有你大爷!
刘秀的眼睛都红了,现在就连崇祯这个小蠢萌都敢来鄙视自己了吗?
你哪来的勇气呢?
而让他更难受的就是,陈通这个混蛋,什么话都敢说呀。
这可是他人生中最大的耻辱。
刘秀感觉自己都快到了崩溃的边缘,他咬牙切齿,提剑怒吼。
大魔导师:
“放屁!
你凭什么说阴丽华的家族造反了呢?
为什么所有的学者都不知道,就你陈通一个人知道吗?
你这分明就是为了栽赃。”
………………
宋徽宗此刻也是义愤填膺,他开始也被陈通的信息给惊呆了,毕竟谁都在说,是老郭家的人违法乱纪在先。
可现在陈通却给你说,老阴家的人更过分。
而且都到了造反的程度了。
要知道:在封建王朝,第一大罪就是造反。
这就是叛国罪呀。
要是老阴家真的这么干了,而刘秀又没有去处置老人家,那刘秀就实打实的是个傀儡了。
所以他要为刘秀据理力争。
最美瘦金体:
“陈通这就是危言耸听。
只要稍微有点历史常识的人,那都应该清楚:阴丽华的家族,那可是刘秀的铁杆支持者。
怎么会去造反呢?
为什么老阴家造反的事情,那么多学者都不清楚?
陈通又是从哪里听到的这个荒谬的观点呢?”
……………
此刻就连秦始皇也不得不说话了。
他刚才也被陈通的信息震惊了。
他知道刘秀肯定会比较烂,根本不像后代吹嘘的那么牛逼,可也不可能烂成这样?
大秦真龙:
“陈通,说什么话都要讲证据的。”
“你说的这个简直太匪夷所思了。”
“不是说大家不想去相信你,而是很难去相信啊。”
“好像真的只有你一个人这么说吧。”
…………
此刻就连假小子张曌也瞪大了眼睛,一双美眸一眨不眨的盯着陈通。
她作为一个历史的学者,而且还是家学渊源,周围更有着很多史学界的大拿。
可她也没有听过如此颠覆性的理论。
陈通简直就像史学界的泥石流一样,直接把人所有的史学观都给摧毁了。
不过张曌却越看陈通越顺眼,也许这就是男人的魅力吧!
甚至在假小子张曌的心里,她还为陈通加油喝彩,希望陈通可以踩着自己的爷爷上位。
成为史学界最耀眼的新星。
就在众人关注的目光中,传统嘴角勾起了一抹笑意,这个问题他早就想说了。
因为很多人就是对刘秀的这一段历史避而不谈。
陈通:
“其实要谈这件事情,那就不得不谈【度田令】。
为什么很多史学家的观点认为,度田令】失败呢?
其实就跟老阴家有关系。
为了掩盖历史的真相。
话说那是公元39年,也就是建武十五年。
刘秀终于露出了他的獠牙,全面推行【度田令】,想继续宿刮民脂民膏。
从而壮大自己的实力,用于对抗世家大族。
还记不记得,刚开始说【度田令】的时候,历史上记载的一段话:
那就是刘秀儿子汉明帝刘庄告诉他:弘农,颍川可问,但河南,南阳不能去问。
很多人,其实对历史的了解止步于此。
你却不知道接下来发生了什么事。
其实当时刘秀听到这句话的时候,那是勃然大怒,你说河南和南阳不能碰,我就不碰了?
这是看不起谁呢?
刘秀当时是怎么干的呢?
历史上也有记载,刘秀被自己提醒之后,那是下不来台,你说不让我去碰河南和南阳,老子偏要去碰!
于是,刘秀,第1个开刀的就是河南和南阳。
他一口气在这两个地方杀了几十个官吏,并下狱包括南阳近臣刘隆。
而且,还宰了一个顶级大儒,欧阳歙。
可以说,这一次那是雷厉风行。
刘秀为了准备【度田令】,那是足足准备的9年啊,他是从建武6年开始,就已经筹备这个计划了。
他想借用【度田令】,彻底打压世家大族。
9年的时间,9年的隐忍,刘秀这是他人生中的第1次亮剑。
可以说是锋芒毕露。
可结果是什么呢?
那就是河南和南阳直接造反。
反手就教刘秀做人。
我就问一句?
河南和南阳这是谁的地盘?
是谁有能力,是谁敢在这个地方,直接煽动百姓造反对抗皇权呢?
那就是阴丽华的家族,就是老阴家!
而且老阴家还不光自己造反,阴家时联合了全国所有的豪门大族,在接下来的一年时间里,东汉处处造反。
所有贵族联合起来,反对【度田令】。
而且是武装反抗。
最后把刘秀打的是焦头烂额。
我就想问一句,老郭家,和老阴家,谁才是跟该死?
刘秀最恨谁?”
………………
卧槽!
刘邦直接做跳了起来,感觉自己的心脏都停跳了一拍。
他万万没有想到,历史之中竟然还隐藏了这么多事情。
后面的事情完全不说,这故事就变了一个意思。
这特么的就是春秋笔法呀。
原来是为刘秀隐藏这么大的一个秘密。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“现在这个故事才有意思。
刘秀进行【度田令】的时候,他儿子汉明帝告诉刘秀的话,这哪里是提醒呢?
这分明就是威胁呀!
因为南阳和河南这两个地方,那就是老阴家的势力范围。
或者说相比于郭皇后来说,这些人肯定是支持汉明帝和阴丽华的。
汉明帝这小子也不简单呀,他提醒刘秀的意思就是想让刘秀拿河北贵族先开道,别碰河南的贵族。
可刘秀却不听他儿子的,觉得老阴家是个软柿子,
结果却被人家啪啪打脸。
这才是真正的历史。
我就说嘛,汉明帝为什么要在这个事情提醒他老子呢?
这不是吃饱了撑的吗?”
………………
李治摇了摇头,眼中满是不屑。
这刘秀真是脑子有问题,你连谁好欺负都分不清楚,这个时候老阴家的实力明显是强于老郭家。
你竟然先拿老阴家开刀?
怪不得你被教做人。
这就是水平的问题了。
相亲相爱一家人:
“这事情还不明显吗?
怪不得那些吹牛秀【度田令】成功的人,要疯狂的刷屏。
这就是为了隐藏这件事情啊。
这【度田令】真正失败的原因,那就是因为老阴家带头造反,从而让大汉其他世家大族纷纷响应。
在这种情况下,【度田令】还能推行吗?
最重要的是,在南阳和河南这个地方,没有老阴家在后面支持,谁敢跳出来反对老阴家的女婿刘秀呢?
就算他们敢反对,老阴家也会第一时间干掉他们。
可老阴家却听之任之。
这分明就是他们在背后操纵的这一切。
这才是用利益去看待世界。”
………………
岳飞脑袋嗡嗡直响,他简直不敢相信自己所看到的一切。
这也太颠覆认识了。
历史竟然是这么看的。
这才是真正的历史吗?
而此刻的杨广却不得不提醒一下,作为宫斗达人,他看的更多。
基建狂魔(千古狠君):
“我给你们提醒一下,这时候汉明帝才多大呢?
他都敢跑去给自己老爹这么说。
这后面没有阴丽华和老阴家在出谋划策,我都敢把脑袋割下来当球踢。
我就说嘛,【度田令】关汉明帝一个孩子什么事?
他凑这个热闹干什么?
而且,他当时还不是太子,不是太子,不是太子!
懂?
他根本没有立场和身份,提醒刘秀,也不敢妄议国事!”
……………
我曹,你这关注点也太毒了吧。
朱棣感到脑袋嗡嗡的。
他掐指一算,当时也张大了嘴巴,汉明帝可是出生于公元28年,而【度田令】事件是发生在公元39年。
也就是说这时候的汉明帝才11岁呀。
一个11岁的孩子,这都能跟他老爹去讨论家国大事了吗?
更重要是,当时的汉明帝不是太子。
一个不是太子的皇帝,竟然给皇帝老爹强硬的说,别去找河南和南阳的麻烦,最重要的是,他的身份也很尴尬呀。
他是殷丽华的儿子,而河南和南阳就是汉明帝的基本盘。
这很多事情已经不言而喻了。
朱棣此刻对陈通退服的五体投地,谁能这样去看待历史呢?
谁敢去这样去看待历史呢?
诛你十族(盛世雄主):
“这一下还有什么话说?
你就说说吧,刘秀先对河南和南阳郡开刀,然后河南和南阳郡直接造反。
这是不是老阴家的人撺掇的?
最后刘秀竟然还去碰老殷家的臭脚,直接把阴丽华推上了皇后之位。
这分明就是向人家示弱呀!
现在就是个傻子都知道这里面有问题。”
…………
此刻的宋徽宗依然愣住了,他就算再傻,那也知道这里面有问题。
他现在看向陈通的目光,就如同看待一个魔鬼一样。
为什么所有人都注意不到这里的问题。
而只有你陈通才能发现呢?
为什么你每次关注的重点和角度都跟别人不一样。
别人就只看【度田令】有没有成功,而你却看到了老阴家有没有造反?
你特么是有病吗?
…………………
而此刻的刘秀一屁股坐在了地上,他披头散发,双眼中满是惊恐。
完了,一切都完了!
这可是他人生中最大的秘密。
因为当时就是老阴家在后面煽风点火。
为什么他的儿子要去提醒他呢?
一个11岁的孩子知道些什么?
这分明就是有心人在指点的。
而最可怕的就是,他强硬地在河南和南阳推行【度田令】的时候,这两个地方竟然二话不说都造反了。
并且规模越来越,最后,席卷了整个大汉王朝。
是傻子都明白,阴丽华和老阴家,以及支持他们的家族,在这件事中到底扮演了什么角色。
他此刻只想破口大骂。
“朕不就是停妻再娶吗?”
“朕不就是把你阴丽华从正妻变成了小妾吗?”
“你就敢这样对我?”
“朕可是皇帝呀,朕可是你的丈夫啊,你就没有一点夫妻情谊,你就没有一点君臣之义吗?”
现在的刘秀真相提剑把阴丽华给宰了。
可是他却不敢。
这样做的后果是他永远都无法承受的。
那到时候,不光他会死,整个东汉王朝就会瞬间崩塌。
这一刻,刘秀感觉到了人生不能承受之重。
……………
而就在此刻,宋徽宗终于反应过来了,他惊讶过后,还是记起了自己的责任。
必须要为儒家皇帝摇旗呐喊。
不能任由陈通带节奏了。
最美瘦金体:
“陈通你说的这些问题,我可能真的没有考虑到。
也许当时刘秀真的被逼的没办法。
但废立皇后这件事,刘秀还是能自己说了算吧。
陈通这是硬要把【度田令】事件,跟废立皇后的事件扯在一起。
这就有点过分了吧!
你这就叫牵强附会。
这根本就是两件事。”
………………
刘备嗤笑一声,都到了这个地步,你还要继续抬杠吗?
那就让你死得更明白一些。
男人哭吧哭吧不是罪
“陈通,不要客气。”
“让这些吹牛秀的人彻底死心。”
“也让大家看一看,刘秀废立皇后背后的真相。”
1049.老阴家,东汉第一大家族。(4300字求订阅)
宋徽宗听到是个皇帝,都要否定刘秀的功业,他气得手都在发抖。
真想对这些皇帝说一句孺子不可教。
最美瘦金体:
“刘秀废皇后,还能有什么真相?”
“你们这些人想的也太多了吧。”
………………
陈通摇了摇头,不是我们想的太多,而是你们在分析一件事情的时候,总是忘记历史大环境。
陈通:
“不要以为废立皇后是一个单独的事件。
你要看它发生在什么时间点上。
公元39年,也就是建武十五年,刘秀亮剑,开始发布【度田令】,并且首先对河南和南阳动手。
紧接着呢,河南,南阳直接造反。
老阴家根本就没有惯着刘秀,当时一巴掌就把他呼在了地上。
接着就是公元40年,也就是建武十六年。
这种造反的规模席卷了整个大汉。
就在这个时间点上,刘秀是真的撑不住了,他的军队本来就不多,怎么可能去全国扑火呢?
而在这个时候,带头造反的老阴家,却奇迹般的又重新站在了刘秀的身边。
帮助刘秀全国扑火。
就在在公元41年,也就是建武17年,【度田令】颁布两年之后,刘秀终于镇压住了所有的叛乱。
重新恢复了东汉王朝的秩序后。
这才把阴丽华册封为皇后的。
你看看,这个时间点卡的怎么样?
现在你还看不出其中的猫腻吗?”
………………
我靠,原来是这样?
朱棣终于清楚了,看到了东汉王朝的整个历史现状。
这跟儒生讲的完全不同啊。
儒生就是把这【度田令】和废立皇后的事情单独罗列,可这两件事情根本就是在同时进行。
这意义就完全不同了。
诛你十族(盛世雄主):
“这简直不要太明显。
王朝之内各大派系的争斗,那会直接反映到后宫之中。
所以后宫的争斗,其实也可以看作是前朝的争斗。
公元39年夺田令开始实施,老阴家就带头造反,结果两年之后,到了公元41年。
第1个带头造反的老阴家非但没有被刘秀干掉,反而让老殷家的女儿成为了皇后。
却把老郭家的人给撵了出去。
这故事就完整了!
这绝逼是老阴家把刘秀呼了一巴掌直接给打清醒了。
让你知道谁才是惹不起的爸爸!”
………………
此刻的吕后一脸的嫌弃,这就是刘邦的种吗?
有这么废吗?
你看看汉武帝刘彻,虽然他也是靠老婆才登上皇位了。
但人家是怎么做的?
那是大权独揽,乾纲独断。
再看看你汉光武帝刘秀,你被两个老婆来回吊打呀!
第一太后(炎黄第一后):
“就这?就这!
这就是说的刘秀有权利去废立皇后?
我今天算是长了见识。
这分明就是老阴家在教刘秀做人,人家抽了刘秀一顿。
最后刘秀还不是去舔人家老人家。
借助老阴家的势力,这才平息的叛乱。
所以说,在古代,别扯什么人品,看的还是实力!
谁的拳头大,谁才说了算!”
………………
此刻的北周武帝宇文邕眼中满是鄙夷。
他以前并不关心汉光武帝刘秀到底有多厉害,可是现在听到陈通拆穿了刘秀的真面目。
他就从心里面看不起刘秀。
毕竟他们崇拜的可是强者。
最狠狼爸:
“这还有什么好谈的?
事情已经很明显了。
我只想说一句,刘秀也太弱了吧!
当了那么久的皇帝,最后竟然还被老婆一巴掌给呼在了地上,这皇权薄弱到了史上之最呀!
你如果是一个末代皇帝,那你这样的皇权,我还可以理解。
毕竟这都是祖宗给你带来的问题。
并不是说你自身就造成了这种情况。
可刘秀能怪谁呢?
这一切都是他自找的!
你想找人背锅都找不到一个对象。
这就是妥协带来的悲剧。”
………………
李世民笑得眼泪都流了下来,直接就拉着长孙皇后跳一曲《秦王破阵乐》。
来给刘秀好好的庆祝一下。
千古李二(明主罪君):
“继续吹呀?
这一次把牛皮给吹爆了吧。
就这,还有人想要把刘秀跟李世民相比。
我就问一句,刘秀配吗?
李世民的皇权虽然没有秦皇汉武那么集中,但人家手上也是有皇权的,哪里会被自己的老婆来回抽耳光呢?
刘秀的第1个皇后郭圣通,那就强势的让刘秀修掉了本来的妻子。
结果阴丽华人家也不是一个简单的角色,用同样的办法反击了刘秀和郭圣通。
这就叫做以其人之道还治其人之身。
我就想知道刘秀当时的脸色到底有多精彩。”
………………
刘秀现在的脸色就很精彩,那是一阵青一阵红,这可是他最难以启齿的一件事情。
被自己的老婆混合双打,是个男人都得炸呀!
可是刘秀现在却没有任何办法,他现在恨死陈通了,谁会在意【度田令】和废后事件的关联呢?
也只有陈通这种不按套路出牌的混蛋,才会把这两件事情联系在一起。
此刻就连宋徽宗也愣了,他擦了擦眼睛,发现自己并没有看错。
这时候心里都想骂娘了,你刘秀惨成这样,这还让我怎么吹呢?
傻子都知道,这两件事情如果发生在同一时期,那意义就完全不同了。
而你刘秀到底是因为喜欢阴丽华才把它立为皇后,还是你惹不起阴丽华,要讨好老阴家。
这才把正妻郭圣通给踹了,又把殷丽华给变成了皇后呢?
这是个人都清楚了吧。
你这就是谁的拳头大就听谁的。
感觉你才是真正的受气包啊。
宋徽宗此刻都想大骂刘秀太窝囊。
你让我给你洗地的难度,呈几何级增长啊。
我特么的都不会了。
可宋徽宗也知道,现在如果不替刘秀圆这个谎的话,那么儒家皇帝的根旗帜就彻底倒塌了。
最美瘦金体:
“我觉得这里面有问题。
陈通把老阴家的实力说得太厉害了。
好像刘秀跟老殷家联合,就可以吊打其他地方的豪族一样。
这完全不科学呀!
如果老人家这么牛逼的话,那么开始为什么不把阴丽华立为皇后呢?
非要等到这个时间点才出手呢?
大家说对不对?”
……………
岳飞眉头皱了皱,他真佩服死宋朝皇帝抬杠的能力了。
其实就是以一个将军的眼光来看,他也清楚,刘秀这件事情就是在讨好老人家。
岳飞的情商和智商都是很高的呀。
他可不会被宋徽宗给忽悠了。
可是岳飞也不明白这个问题。
怒发冲冠:
“如果老阴家的实力真这么厉害的话,那么一开始为什么不争取让阴丽华变成皇后呢?”
“而非要让郭圣通成为皇后。”
“这感觉有点说不通。”
………………
别说是岳飞不懂了,就是朱棣,崇祯,其实都不明白。
但刘备却心里门清,他知道很快就要轮到三国时代了,所以此刻就要狂刷存在感。
刘备饮了一口酒,脸上微红,于是要指点江山。
他要给这些后代们教教,什么才叫做争霸天下!
男人哭吧哭吧不是罪:
“是不是觉得老人家的做法有点不能理解呢?
那就是因为你们没有达到人家老阴家的那个层次。
你们只能为将,却不能够成为掌控皇权的皇帝,因为你们就没有看懂老阴家在干什么。
老阴家开始其实就是把皇后之位让出去,他们根本不想争。
因为他们不想跟着刘秀一起打天下。
傻子才会跟着刘秀一起创业呢。
聪明的人怎么干呢?
那就是直接摘桃子呀!
只有摘桃子的时候,承受的风险才是最小的,收益才是最大的!”
…………
摘桃子?
不想跟刘秀一起矿业?
朱棣,岳飞,崇祯都是一头雾水。
甚至此刻的李世民都皱起了眉头,这说的是什么意思呢?
而宋徽宗早就跳脚大骂,他觉得刘备在故弄玄虚。
最美瘦金体:
“我只听说过那些世家大族跟着皇帝创业,好让他们有从龙之功。”
“这才能够在最后皇帝胜利的时候,成为开国功勋。”
“我第一次听说,世家大族不想跟着皇帝一起创业的?”
………………
傻叉!
曹操,刘邦,李渊等人都是暗骂不已。
李渊此刻实在忍受不了宋徽宗的弱智了,你不懂就能不能别哔哔?
这样只会显得你水平太差。
平平无奇李家主(乱世雄主):
“你连这个都不懂吗?
跟着创业,那是要承担风险的!
而世家大族最不愿意承担的就是风险,作为一个优秀的投资者,他们要干的就是转移风险。
你看看李渊创业的过程中,关陇门阀一开始支持他吗?
谁都不会去支持完全没有胜算的李渊。
人家甚至把李渊的祖坟都挖了!
用来表示自己跟李渊不熟。
而关龙门阀在什么时间点上真正的支持陇西李氏呢?
其实就是在李渊干掉了李密,以及彻底铲掉了宇文阀。
这个时候的李渊所拥有的实力,已经可以毫无争议的压过了所有诸侯。
在这种情况下,李渊的胜利只是时间问题了,那么关陇门阀才会在这个时间点上来摘桃子。
因为这样做是没有风险的。
懂?”
………………
这样啊!
朱棣等人若有所思,看来他们还是低估了开国的难度。
而陈通则是想给这些人竖一个大拇指,群里的高手不少啊。
陈通:
“其实就是这么一个道理。
你稍微懂一点投资的话,你就会发现那些体量越大的投资公司,他们越不会率先投资。
他们只有等到市场经过几轮残酷的洗礼之后,留下了几个已经确定性很高的创业公司。
这才开始大规模的进入。
因为他们要把风险转嫁给那些小公司。
而老阴家的做法就很聪明,跟着刘秀一起创业,的确收益会非常大。
但风险更大呀!
你是要给刘秀钱粮,并且要帮刘秀筹集军队,然后让刘秀带着这些军队和钱财出去打仗的。
打仗可是会死人的,而且打仗是最烧钱的。
你跟着刘秀平定天下,你觉得你家族的势力是壮大了呢,还是被削弱了呢?
郭圣通家族的实力,刚开始那绝对是强于老殷家的。
因为当时老郭家跟真定王是绑在一辆战车上的。
可是随着开国大战的不断进行,老郭家的家底正在不断被刘秀消耗。
先是真定王造反,被刘秀集团彻底掐死。
紧接着,刘秀拿着老婆的嫁妆在疯狂的挥霍。
而更绝的是,当刘秀坐稳江山以后,完成了大一统,他却不允许老郭家利用权势来扩张势力。
让老郭家的势力损失惨重。
可以说,这个时候的老阴家想要灭老郭家,易如反掌。
那我们再看看老阴家,在开国大战中实力的变化。
首先,老阴家没有过分参与到开国大战。
毕竟,我女儿阴丽华又不是你刘秀的皇后,我凭什么要打光我的家底呢?
老阴家人家基本上就是在保存实力。
而更恐怖的是,老阴家还在疯狂扩张。
刚开始,老阴家只是南阳郡的老大,可在刘秀开国的时候,人家把触手都伸到了河南郡。
因此,在此消彼长之后。
老阴家反而成为了开国以后,全是最大的世家。
没有之一!
那么现在,老阴家说咱们按照实力排一排,谁实力强,谁当老大!
你说刘秀能怎么办?
这才是那些真正老谋深算的家族该干的事情。
人家从来不会去自己种桃子,你种桃子的时候,你不得整天除草,施肥,浇水吗?
你费神又费力。
就等着桃子长成熟了。
而像老阴家这种人,人家就在你种桃子的时候,默默的发展自己的力量,等桃子成熟以后。
人家过来直接抢就行了。
人家是以逸待劳,打你没商量啊!
这才是最无解的!
所以很多市场上大型的资本,都被人骂作是野蛮人。
因为他们最常干的事情就是摘桃子。
他们不去孵化一个产业,他们只是去用自己资本的优势,去收割产业的丰硕成果。”
……………
卧槽!
朱棣全身冷汗直冒,原来自己创业和继承过来的江山,那果然完全不同了。
他们这些继承者甚至都不清楚创业时候会碰到这种野蛮人。
你辛辛苦苦经营的事业,人家最后直接把你割韭菜了。
你就等于替别人在打工啊。
而且你还承担了所有的风险。
这才叫不讲理。
诛你十族(盛世雄主):
“现在我总算明白了,为什么老阴家开始并不想跟郭圣通争了。
因为刘秀在立国胜通为皇后的时候,刘秀还处于创业的初期,他那个时候才刚刚打下了河北。
他还有山东,山西,还有陕西,陇右,以及四川和江南。
这些地方都没有去收服啊。
这哪一个地方不需要打仗呢?
哪一次打仗不需要死人呢?
哪一次死人不需要战争抚恤呢?
这根本就不是一两个世家能够支持得起。
在创业的过程中,有多少世家被这样大规模的战争,耗空了家底呢?
可老阴家却在南阳郡和河南地区,就在默默的发展势力,不去争皇后之位,自认而然也不会替刘秀去卖命。
人家的实力非但没有受损,反而不断强大。
人家就是把郭圣通推在前面,让老郭家去挡枪的呀!”
1050.东汉人口的真相。(4300字求订阅)
聊天群中,小蠢萌长大了嘴巴,感觉自己又被上了一课。
他赶紧去翻找刘秀,是什么时候建国,又是在什么时候统一全国呢?
这一查不要紧,当时就惊出了一身冷汗。
自挂东南枝(最纯昏君):
“刘秀在建武元年登基为帝,然后再建武12年,也就是公元36年,干掉最后一个割据政权。
这才完成了统一全国。
也就是说,刘秀打仗打了12年。
而老阴家却一直在隐忍,这实力有多强呢?
而老阴家也是老谋深算,他并没有在刘秀刚刚统一全国的时候就发难,而是要等到刘秀推行【度田令】
在这个时间点上,带头煽动造反,然后把刘秀架在火上烤。
这才逼刘秀签下了城下之盟。
因为此刻刘没有选择啊,他如果不把阴丽华福到皇后之位上。
他的江山就保不住了!
这老阴家不愧是管仲的子孙。
这种实力和智慧,绝对对得起他老祖宗。”
………………
岳飞嘴角抽了抽,他真是太佩服这些老狐狸了,人家刘秀把你的女儿休了,你竟然能够忍这么久?
要是你没有实力也就罢了,你明明控制着南阳郡,甚至都控制到了河南郡。
你的实力那根本就不下于山东世家,河北豪族,但你就是不出手。
非要等一个确定的时间,这才开始屠龙。
果然在历史上留下赫赫威名的人,那都不是简单的角色呀。
这世家的底蕴,可真不是一个不发货能比的。
怒发冲冠:
“我服了!
这才是真正的历史呀。
成人的世界中,哪有那么多的童话?
这才是真正的用利益去看待世界。
真正的废立皇后,那里是史书上说的那么简单。”
………………
此刻的李世民却脸色难看,因为他感觉到了刘备,根本就不是想象中的那么简单。
这家伙难道真的是靠诸葛亮才上位的吗?
他现在越来越怀疑。
历史上真正的刘备,到底是比诸葛亮强呢,还是比诸葛亮弱呢?
能不能担得起绝代英豪这4个字?
就在众人各怀心思的时候,刘秀却要悲剧了。
现在的事情已经太明显了,根本就不需要再去争论。
把这所有的事件摆在台面上。
是个人都清楚这一件事情应该怎么看。
刘秀痛苦的闭上眼睛,他已经完全放弃了吏治清明这个维度,因为根本就谈不下去了。
但此刻的宋徽宗却想挣扎一下。
最美瘦金体:
“那郭圣通毫发无损的离开这场政治争夺,这该怎么说呢?
人家都说刘秀是一个重情重义的人。
他开始许诺了阴丽华,这才到夺取天下之后,重新立了阴历华为皇后。
然后他又对郭圣通心念旧情。
所以当老郭家为非作歹的时候,刘秀只是废掉了郭圣通的皇后之位,却没有赶尽杀绝。
这就体现了刘秀仁爱的一面!
你现在说这都是假的,那郭圣通为什么没有死呢?
争斗失败的人不应该被干掉吗?”
………………
陈通真是气笑了,你这有多蠢呢,才会产生这种想法?
陈通:
“我知道很多人都用废立皇后这件事,来吹刘秀。
说什么念旧情啊,什么娶妻当娶殷丽华啊。
这都是扯淡!
郭圣通为什么没有死?
那是因为老郭家的实力还在,刘秀和阴丽华都不敢轻易的弄死郭圣通。
你不用电视剧看多了,就以为所有宫斗失败的人,就只有死路一条。
这是明清皇宫才会出现的事。
因为在这个时间点上,没有可以抗衡皇权的世家,皇帝才可以随意处置后宫嫔妃。
你在宋朝之前,你敢碰人家吗?
你要掂量一下干掉人家的后果。
那一个女人身后没有站着一个豪门大族呢?
你这是想要把人家背后的家族全部给得罪了?
李世民干掉了李建成和李元吉,他都不敢干掉人家老婆,就是因为,干掉兄弟和干掉兄弟的老婆。
那属于两个性质的事情。
干掉了兄弟之后,没有人会为这两个兄弟明不平的,因为李世民自己就掌控着李唐皇族。
可你又干掉人家兄弟的老婆,人家兄弟老婆背后的家族能答应吗?
咱远的不说,就拿吕后来说。
你看看刘邦整天嚷着要废太子,他都想把戚夫人的儿子刘如意变成太子。
可刘邦却从来没想着废后。
为什么?
因为皇后他惹不起啊。
刘邦今天要是敢说废话后,明天吕后就敢弄死他。
你信不信?”
………………
刘邦嘴角抽了抽,虽然情况是这么个情况,事情是这么个事情。
但你也不用说出来呀!
这揭我老底,有意思吗?
吕后的家族,也是我培养起来的,好不好?
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“这吕后和刘邦才叫真爱情。”
“小孩子不懂别瞎说。”
“你懂什么打是亲,骂是爱呢?”
………………
吕后翻了个白眼,老娘信你个鬼!
而吕后则是地宋徽宗极度的鄙视,这就是没有见过世面的家伙,你的那个时代只有小门小户存在。
根本没有能够影响皇权的世家门阀。
你根本就不清楚,皇帝跟世家门阀之间的微妙关系。
而此刻的小蠢萌崇祯则更加理解了,什么叫做拳头大才是真理。
不是说你是皇帝,你就能言出法随,那得要看你的皇权是不是像秦始皇一样集中了。
没有秦始皇的权利,你还想言出法随?
你是在想屁吃吗?
………………
宋徽宗被喷的是狗血淋头,他万万没有想到,陈通都这样损刘邦了,刘邦都没有去还口。
就默认了他不敢去动吕后的事实。
难道古代的皇后都这么牛吗?
这跟他宋朝的皇后完全不是一回事啊。
但他却不想这么认输。
最美瘦金体:
“你不是说郭家和老阴家的实力差别很大吗?”
“老阴家这个时候铲掉老郭家,岂不是一如反掌?”
………………
陈通摇了摇头,眼中满是同情,你当这是过家家呢?
说铲就铲?
陈通:
“能干掉,和一定干掉,那是两回事。
干掉老郭家对老阴家有什么好处呢?
一点都没有!
老郭家的势力范围是在河北,老殷家的传统势力范围是在南阳,他的手就伸不过去。
你说干掉了老郭家便宜谁呢?
而且最重要的是,刘秀可不只是有两个老婆,那还有第3个老婆呢。
刘秀的第3个老婆,那是山东世家的人。
如果现在老阴家和老郭家死磕的话,万一老郭家要跟老阴家鱼死网破,直接投奔了山东家族。
这不是鹬蚌相争渔翁得利吗?
傻子才会干这种吃力不讨好的事。
老阴家要的就是把老郭家驱逐出权力的中心。
这就行了。
为什么要便宜别人呢?
而且你再看看郭圣通的反应,人家也是一个政治经验极度丰富的女人。
在这件事情出现以后,郭圣通就干净利落的让自己的儿子辞去了太子之位。
你要知道,刘秀只是废掉了皇后,当时并没有废太子。
但郭圣通却让儿子直接辞职了。
这就是向老阴家示好,我不但不要皇后之位,我儿子也不给你儿子去争太子之位。
这下你就不要穷追猛打了吧!
你干掉我对你没有任何好处啊。
这才是真正的博弈,这才是真正的妥协。
所有人都要考虑自己做事之后所带来的后果。
你说这跟刘秀有什么事呢?
刘秀完完全全就是一个旁观者,他根本没有实力在棋盘上去下棋。
只能看着两个老婆在那斗法。
他就只需要喊一声666就行。”
………………
我去,还真是这样!
李世民嘴角抽了出来,这才是事情的真相啊。
千古李二(明主罪君):
“以前说什么刘秀为了爱情,这才废立皇后,可接下来就是郭圣通的儿子辞掉了太子之位。
我就感觉这跟听天书一样。
蛋都不是这么扯的!
什么时候夺嫡之争这么简单了?
这本来就是人家老阴家下的一局棋,这本来就是老阴家和老郭家的较量。
很多看不懂的人,总是在拿人品说事,说什么刘秀念旧情,说刘秀性格仁善。
我就呵呵了。
刘秀的人品还能用来吹吗?
他哥哥刘演被更始帝刘玄干掉了,刘秀为了争夺天下,竟然还要打着为更始帝刘玄报仇的旗号。
这才叫真正的兄友弟恭吧。
而且刘秀为了当皇帝,连自己的老爹都给换了,这才叫真正的父子子孝。”
………………
北周武帝其实最反感,用儒家的这一套来吹捧皇帝。
因为他们信奉的就是谁的拳头大谁才有道理。
最狠狼爸:
“如果说刘秀念旧情,刘秀难道是念更始帝杀了他亲哥哥的旧情吗?
这不是给我们实力上演什么叫做以德报怨吗?
所以说,别再乱吹了行不行?
我鸡皮疙瘩都起了一身。
刘秀干的所有事情,那都是从利益出发,亲哥算什么?
老爹又算什么?
皇位面前,一切都是浮云。”
………………
宋徽宗脸色难看,而且怼的他完全没脾气。
最关键的是,群里的其他皇帝竟然也站在陈通这一边。
不用人品都得去看世界?
难道要用利益去看吗?
你们这些人就是这么现实吗?
他本来还想继续跟陈通争辩,毕竟在吏治清明这个维度,刘秀还有很多事情没有说出来呢。
但刘秀此刻已经累了。
他不想再在这个维度上继续纠缠。
因为很多事情说出来,他可能会被陈通喷的更惨。
大魔导师:
“算了!”
“既然这些人都不认为刘秀有皇权,那就算吏治清明,你们这些人肯定都不会认的。”
“咱们就直接去谈国富民强!”
“这个维度刘秀总算是可圈可点了吧。”
…………
此刻宋徽宗都有点心疼刘秀了,这样一个千古一帝,竟然被陈通黑成这样。
甚至刘秀自己都不愿意去争辩了。
你们怎么能这样对待一个赫赫威名的皇帝呢?
为什么你们总是要去怀疑人家的功业呢?
所以这一刻的宋徽宗,决定要为自己的偶像争取到这个维度上的功业。
必须要让陈通这些黑子们看一看,刘秀到底有多牛!
最美瘦金体:
“说到国富民强,那就不得不谈一下,刘秀休养生息的政策。
这个政策有什么效果呢?
那就是使东汉初年的人口呈现了爆发式的增长。
东汉末年,王莽乱政,大汉的人口10不存一。
刘秀接管的时候,当时的人口才有五百多万。
可到了刘秀执政的后期,人口已经突破到了2,100万。
也就是说,刘秀依靠着短短几十年,让人口爆炸式的增长了4倍多。
这可以说是炎黄历史上的一次奇迹。
就算是唐太宗李世民也不行。
唐太宗李世民刚开始的人口200万户,也就是1,000万人,到了执政末期是380万户,也才1,900万人。
不管是从增长的人数,还是从增长的速度来看,刘秀完全碾压千古一帝李世民。
这算不算是千古功业呢?”
……………………
我曹!
李世民正跟长孙皇后载歌载舞,猛然听到这句话,气得舞都不跳了。
直接就像抽出宝剑,想要宰了宋徽宗这个傻叉。
你用谁做比较不好,你用我来做比较?
千古李二(明主罪君):
“陈通,不要给他留脸!
竟然有人还吹人口?
刘秀的人口的确看起来匪夷所思,从刚开始的500万爆炸式增长到了2,100万。
可这是真的吗?
人口的猫腻谁不清楚呢?
这特么分明就是来送命题。
就这,还想为刘秀争取到功业?”
………………
其他皇帝也是嘴角直抽,因为他们可没有忘记,当时陈通去评判贞观之治的时候。
非常犀利的评点了李世民的人口情况。
他们万万没有想到,这都2021年了,竟然还敢有人拿汉光武帝的户籍人口来说事。
这特么的是自然增长吗?
此刻就连汉武帝都看不下去了,他就是吃了户籍人口的亏,他是最反感人们拿户籍人口说事。
虽远必诛(千古霸君):
“陈通,赶快教他做人!”
“也让大家清楚了解一下,东汉初期的人口真实情况。”
“别整天拿着一些不真实的数据来给大家洗脑。”
………………
陈通也是笑了,看来这些人吹儒家皇帝都是一个路数的。
其实只要懂得了多维历史分析的方法,那一下子就可以看出他们逻辑上的漏洞。
陈通:
“什么王莽末年人口10不存一,你不觉得这跟说杨广的时候,是一个话术吗?
你们就不能换个说法?
你竟然还敢吹刘秀的人口。
我就给你说一下,两汉之间,人口的最低值大概是多少。
根据葛剑雄等人口专家的研究。
在西汉末期到东汉初年,炎黄历史的人口,在这个时间段上最低的低谷。
大约在3,500万人。
也就是说,你刘秀啥也别干,在你末期的时候,你的人数都应该远远高于3,500万,甚至到达4,000万。
你现在竟然拿2,100万的人口来吹?
这能说明什么呢?
这说明了你根本就不敢去查呀!”
1051.刘秀到底有多穷?(4300字求订阅)
聊天群中,皇帝们听到陈通曝出的人口数据,一个个脸上一副果然如此的模样。
汉武帝当时就开喷了。
虽远必诛(千古霸君):
“这就叫刘秀政策得当,然后让人口大爆发吗?
这还要不要脸呢?
东汉和西汉之间最低人口达到了3500万。
结果刘秀最后,他的户籍人口才2100万。
你就是这样人口爆发的吗?”
………………
此刻就连小蠢萌也觉得,吹刘秀吹的有点太过分了。
自挂东南枝(最纯昏君):
“这样的人口数据,貌似跟刘秀的国富民强扯不上一点关系啊。
这只能让人们看到世家是如何的隐匿人口。
而且还看到了,刘秀的皇权到底有多薄弱。
什么轻徭薄赋,才让人口增加了。
这逻辑貌似都不对劲。
这明明就是很多流民,在战争结束之后,重新归入到了户籍而已。”
………………
这个时候的岳飞皱起了眉头。
怒发冲冠:
“为什么皇帝们要隐藏真实的人口数据呢?”
“我一直搞不懂这个。”
………………
陈通哈哈大笑,其实他也想谈这个问题。
陈通:
“知道去吹这些皇帝的时候,为什么一定要隐藏真实的人口呢?
那就是因为人口最能说明问题!
人口的趋势,人口的变化,往往关系到一个王朝未来的兴衰。
甚至当时的人口情况,直接就反映出了,这个王朝,现在是有钱还是非常穷。
它的人口结构,就决定了他很多方面的社会问题。
所以,历史才有了专门研究古代人口学的专业。”
…………
真的假的?
岳飞是满脸的惊愕,光从人口就能看到这么多问题吗?
而此刻李世民则是眼中一亮,这个角度很新奇呀。
于是他也顺着陈通提出的方案,来试着分析刘秀当时的情况。
光这么一想,他突然茅塞顿开。
随即就毫不犹豫的开喷。
就你刘秀这种情况,你还能跟我的贞观之治相比吗?
我甩你18条街呀!
千古李二(明主罪君):
“其实从人口数据,就可以看出刘秀到底有多穷!
首先,刘秀的百姓是没有土地的。
也就是说,就算他有2100万的户籍人口,人家照样没有给他缴纳土地税。
也就是说这些人只会给刘秀上交人头税和徭役。
所以,刘秀的赋税直接就被砍了一大半。
这跟李世民的贞观之治完全不同。
李世民手中可是有地的,他的所有户籍人口都分配给了足额的土地,所以李世民是有能力去收取土地税赋的。
光这一项,那就是刘秀财政收入的几倍以上。
再来看一看刘秀,他并没有去清查世家贵族的土地,因为他的【度田令】失败了。
所以,世家大族的税赋,那是想交多少交多少。
可以说,刘秀作为一个皇帝,他基本上是收不到土地税的。
你说这有多惨呢?”
………………
宋徽宗嘴角抽了抽,账还可以这么算吗?
不过好像真没有毛病。
此刻的朱棣哈哈大笑,他现在终于知道,陈通为什么要拿李世民当作衡量标准。
一般的皇帝,你想要成为一个明君,你起码要达到贞观之治的水平。
李世民的贞观之治就是一把尺子,可以非常清楚的看到皇帝对皇权的控制,对土地的控制。
以及如何收取税赋。
这简直太好用了。
诛你十族(盛世雄主):
“那刘秀在国富这一些个维度上,直接就崩了呀!”
“要知道,古代的税赋,大头就是土地税。”
“就这,有人竟然还吹刘秀在位期间国富民强,我都不知道他们是怎么论证出来的?”
………………
曹操瞥了瞥嘴。
人妻之友:
“这个简直太简单了呀,按照儒家的学说,人家就能论证的出来。
这就是硬吹呗!
但凡皇帝轻徭薄赋,那就一定会国富民强。
别问,问就是真理。
我也不知道这些人脑子是怎么想的?
你连税赋都没有,国富是怎么实现的?
儒家可不会管这么多,因为儒家他不懂经济不会算账啊!”
………………
刘秀的脸色异常难看,这些人简直把他身上所有的荣耀都给扒光了。
而接下来,过分的却是刘备。
因为刘备现在要疯狂的表现出自己的智慧,。最好的办法就是踩着刘秀上位。
男人哭吧哭吧不是罪:
“你们想知道刘秀到底有多穷吗?
我可以给你们一个参照。
那就是崇祯。
崇祯就是完全收不到税赋,但崇祯的土地兼并还没有刘秀厉害。
可崇祯却每一年都会造成赤字,不过崇祯好在一点,他有自己老哥天启皇帝留下的财富。
虽然年年财政赤字,但好歹也撑了十几年。
但刘秀呢?
他根本就没有家底,这简直是史上最穷的皇帝!”
………………
人皇帝辛,秦始皇看到这种情况,都是一脸的厌恶。
如果皇帝手中没有钱的话,那什么事都别想干了。
你就乖乖的当傀儡就对了。
你连反抗的能力都没有啊。
反神先锋(上古人皇):
“现在终于明白,为什么那么多人不提真实的人口数据了。”
“这人口数据往这一摆,问题简直一目了然。”
“刘秀在国富民强这个维度,那更差劲了!”
“陈通,你就说说,刘秀到底能穷成什么样子?”
………………
陈通笑了,这件事情可必须跟大家说一说。
陈通:
“我也不说刘秀到底能穷成什么样子。
我给你讲一个刘秀身上发生的故事,你就知道刘秀到底有多穷。
刘秀在成为皇帝之后,他衣锦还乡,跑到他老爹曾经任职的县衙,也就是他小时候的故乡,济阳县。
到了这里之后,他就想重走汉高祖刘邦的路。
在老乡亲面前刷一把优越感。
告诉那些发小相亲,老子当皇帝了。
当时可把这些老街坊们给乐坏了,你要知道,刘邦当年衣锦还乡,那带给沛县父老乡亲多少好处呢?
那是在大汉王朝,永不收税!
也就是说,刘邦当时免了沛县百姓所有的赋税,而且时间是永久。
那刘秀一来,这些人当然就想求这个恩赐。
可你知道刘秀是怎么干的吗?
他是结结巴巴,很不好意思的,免了当地一年的税赋。
本以为免一年的赋税父老乡亲就会很开心,结果人家当时都甩了脸子,,所有的人脸色都不好看
然后七嘴八舌的讽刺刘秀,直接就把刘邦给抬了出来,说高祖皇帝多么大方,免了沛县所有的赋税。
然后现在的皇帝怎么能这么少呢?
你这是没有把他们当成自己人啊!
父老乡亲们在不断的起哄,当时刘秀都下不来台了。
刘秀当时也被这些人弄得没办法,只能给他们解释,说所有的大汉子民,那都是他刘秀的父老乡亲。
他不能厚此薄彼。
但父老乡亲可不会被他忽悠,人家当时直接就戳破了刘秀的谎言。
给刘秀说:皇帝你这不是要一视同仁,而是你舍不得那点税赋吧!
就差说哦刘秀是掉在钱眼里面了。
你好歹也是个皇帝呀,免一年的付税,你好意思说吗?
因此,这些人说,你虽然不如汉高祖,但你免税的时候,最少也是十年起步吧。
刘秀当时被挤兑的脸色发黑,一个堂堂的皇帝,竟然被父老乡亲这么逼迫,最关键的是。
他还真不敢去学刘邦。
于是刘秀最后一咬牙,豁出去了,给这些父老乡亲,免了两年的赋税。
我就问,刘秀缺这点钱吗?
答案是,太缺了!”
…………
我去!
崇祯此刻都无比的同情刘秀,原来以为我是最穷的皇帝,可现在看来,你刘秀比我还差劲啊。
我不禁免了陕北的税赋,我大手一挥,还拨钱财给陕西赈灾。
你只是去免了一个县的税赋,你就心疼了?
最后竟然是一咬牙又多加了一年。
感觉像是咬咬牙再吃一个馒头。
崇祯都感觉自己像是一个大款,这是第一次,发现有人比自己还穷。
这心里顿时爽多了。
自挂东南枝(最纯昏君):
“这刘秀是真穷啊!”
“我现在都有点可怜他了。”
………………
我可怜你大爷!
刘秀的鼻子都要气歪了,他竟然被小蠢萌给同情了?
他现在恨不得直接宰了陈通,这么丢人的事情你也拿出来说?
而陈通则是呵呵一笑。
陈通:
“你知道儒家人是怎么解读这件事情的吗?”
“他们是觉得刘秀爱民如子。”
“我只想说一句,能把穷说得如此清新脱俗,那也只有儒家这些人有这种本事了!”
…………
杨广直接就笑喷了,作为最富有的皇帝,,他就喜欢看见皇帝中的穷逼,如何被一文钱逼的没办法。
基建狂魔(千古狠君):
“刘秀的确太惨了。
不过我绝对不会同情他。
连土地都不敢给百姓分配,怎么有脸去收税呢?
这穷是有穷的道理!
就像很多人太懒了,自己都不想去干活,还要做着发财梦,这不是扯淡吗?”
………………
刘邦也是感觉到脸上无光,自己汉朝皇帝穷成这样了?
你真是要检讨一下自己了。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“那刘秀何必要去衣锦还乡呢?
这不是找着被人喷吗?
另外说一句,刘邦当年可不是只免了沛县的赋税,他还免了丰县的赋税。
虽然刘邦手中也没多少钱,但该装就得装啊!
可惜的是,刘秀竟然连这个逼都装不起来。
老刘家的人混的能有这么背吗?
你好意思叫秀儿吗?
你秀得起来吗?”
……………………
吕后,武则天,汉武帝等人都在看刘秀的笑话。
他们听到陈通说,有人竟然拿这件事去吹刘秀爱民如子?
他们的肚子都快被笑破了。
就是刘邦说的那句话,没钱就不要去装逼呀,老实待在家里得了。
第一太后(炎黄第一后):
“我猜刘秀一辈子都不想再回到故乡了。”
“这是装逼不成,反被怼呀!”
“从这件事情就可以看出,刘秀到底有多穷。”
“他还真把那一个县的赋税放在心里面了,还真舍不得送出去。”
…………
刘秀被皇帝们嘲讽的异常尴尬,他都想找个地缝去钻进去。
一想起自己在故乡济阳县的经历,刘秀都恨不得想抽自己一耳光,何必要去学汉高祖刘邦衣锦还乡呢?
这不是去衣锦还乡,这是去上门丢人啊!
你看看人家刘邦衣锦还乡多风光呢?
那简直成了所有帝王人生中最得意的事情。
可他刘兄却把这件事情搞砸了。
这都快成了他人生中的噩梦了。
…………
而此刻的宋徽宗也为偶像感到心疼,他光是想一想汉光武帝刘秀当年的遭遇,他都替刘秀感到尴尬。
这就感觉好像是一个大明星跑去路演的时候,结果以为要来上1万个粉丝,可到了那个地方,就只有两三个人。
这种心理的落差,都能把人憋死。
但他此刻必须为刘秀说句公道话。
最美瘦金体:
“虽然刘秀的财政收入很少,但是刘秀花的更少啊!
刘秀的官吏设置,只有王莽时期的十分之一。
他在大量的合并州县,精简机构。
这样不管是对百姓的负担,还是对王朝的负担都急剧减少。
虽然刘秀没有实现绝对上的国富,但他实现了相对上的国富啊!
而且这种精简机构,是不是应该大肆褒奖呢?”
………………
我去,还可以这样吗?
李世民心中很不爽,就没有讲过这么吹的。
千古李二(明主罪君):
“陈通,国富民强还能有相对的吗?”
“还有,刘秀这么干,真的应该算是功业吗?”
………………
陈通哈哈大笑。
陈通:
“我就知道有人会吹刘秀这件事。
说刘秀大量精简机构,官吏只有王莽时期的十分之一,这就是为百姓和王朝减轻负担。
但我想说一句,刘秀的出发点难道真是为了百姓吗?
他这么做,真的有利于王朝的健康发展吗?
可以说,这就是刘秀被逼的没办法,才做出的另一个错误的决定!
这根本就是骚操作呀。
这还能是功业?”
………………
刘邦揉了揉眉心,又来了,又来了!
他就知道,只要刘秀真真正正的成为了儒家皇帝,那肯定是骚操作不断的。
可是这个操作到底怎么搜?
他现在还看不出门道来。
而群里的其他皇帝,也都是跃跃欲试,想要知道陈通为什么要喷这个呢?
而宋徽宗早就怒了。
最美瘦金体:
“陈通,你有病吗?”
“你说宋朝出现了冗官冗员,你把宋朝的皇帝喷成了狗。”
“现在刘秀又在精简机构,这明明就跟你的思路是一样的,现在你又说刘秀这是骚操作。”
“你特么双标的也太厉害了吧!”
………………
刘秀也气的一脚踹翻了桌子,眼中满是愤怒,恨不得当场跟陈通决斗,然后把陈通的皮给扒了。
大魔导师:
“你说刘秀没钱,这我承认。”
“我也不想跟你在这个上面去争论。”
“可你现在竟然去喷刘秀,精简机构,你这是黑刘秀没个够吗?”
“隋文帝越是精简了机构,你难道忘了吗?”
1052.刘秀的军事能吹吗?(4200字求订阅)
聊天群中,很多皇帝都是眉头紧皱,尤其是朱棣,岳飞和崇祯,他们的水平毕竟跟其他皇帝差别很大。
他们感觉,陈通这次是不是真的双标了呢?
毕竟隋文帝也是在精简机构,在裁撤官员。
但还没等他们发表意见了,刘备又开口了,现在的刘备可是疯狂在秀存在感。
他现在可是锋芒毕露。
男人哭吧哭吧不是罪:
“陈通不是早说过了,实际问题实际分析!
你听过什么叫做过犹不及吗?
不管是吃饭还是睡觉,又或者是跟人当朋友,你都要适度!
像曹操那种蠢货,为什么会中风挂了呢?
我估计就是得了马上风。
这就是造孽造多了。”
…………...
去你大爷的!
曹操现在特别想揍大耳贼。
这家伙已经不装了吗?
你跟我才是一路人啊,整天装着大仁大义,你不累吗?
而此刻刘秀听到刘备的话,心里则是咯噔了一下,暗道不妙!
只有宋徽宗还坚信自己没有错。
但朱棣。却已经敏锐的发觉到了什么。
诛你十族(盛世雄主):
“难道说这也跟人口有关吗?”
………………
朱元璋欣慰的点点头,看来你还有得救!
要不是他忙着打仗,朱元璋都想帮朱棣解答一下疑惑。
不过他现在很忙,还是把这样的机会留给陈通吧。
而此刻陈通的手指已经在键盘上飞快地敲大。
陈通:
“这当然跟人口有关了!
你要知道,所有去吹刘秀的人,他的理论基础,都是把人口定义为十不存一。
说完王莽乱政,让西汉的人口从6000多万,直接下降到了500多万。
这个时候,因为人口的减少,所以与之匹配的官吏数量,那是不是也应该减少呢?
这其实就是常规操作。
因为,多少人出多少官吏,这有一个大概的范围比率。
但是,刘秀的人口可不是王莽时期的十分之一,
那这就有问题了。
刘秀直接裁撤了90%的官职,是不是就过犹不及呢?
这就跟一个正常运转的公司一样,你去裁员,你也要适量而行。
你把人都裁光了,谁给你干活呢?
不要以为冗官冗员是错的,那么大量的裁撤官吏一定是对的。
这就是一种错误的观念!
你吃饭的时候吃饱了才行,你吃多了会撑死,吃少了会饿死。
不管走哪种极端,那都是错的!
所以说,刘秀去裁撤官吏,其实就存在着巨大的问题,这会让他本来就薄弱的皇权,对地方的掌控力更弱。
最后让东汉完全失去对地方的掌控,形成了我们眼中真正的世家!
懂了没?”
………………
我去!
朱棣一拍脑袋,这一下明白了。
诛你十族(盛世雄主):
“看来惯性思维真的会害死人。
总以为冗官冗员就是错的,裁撤官吏就一定是对的。
这根本就是一种错误的思维逻辑。
就比如说,孔子说的,己所不欲勿施于人。
意思就是自己不想去做的事情,就不要强迫别人去做。
但如果把这句话反过来说,那就是对的吗?
己所欲必施于人!
自己喜欢干的事情就要别人也一起干。
曹操喜欢挖坟,强迫别人一起挖坟掘墓对吗?
你喜欢打游戏,就强迫别人跟你一起打游戏,这是对的吗?
显然这都是错的呀!
干什么事情,那都要讲究适量。”
………………
崇祯扎了扎眼睛,自己的老祖宗进步速度有点快呀。
你都明白了,己所不欲勿施于人,反过来说也是不行的。
这段位就有点高了。
不过现在大家已经明白了,刘秀的问题出在哪里。
就是岳飞,心里也清楚了。
怒发冲冠:
“原来是人口出了问题。”
“如果刘秀的人口真跟儒家所说的一样,那他裁撤这么多的官吏就是正确的。”
“但人口明显比这要多得多,他猜测了这么多的官吏,那就会出问题的。”
“我就不明白,刘秀为什么要这么干呢?”
………………
曹操嘿嘿一笑,这道理太简单了。
人妻之友:
“一个字,穷!
刘秀根本养活不了那么多的官吏。
所以他要尽量的缩减机构。
这就跟公司想要快速的实现利润一样,CEO没有本事为公司改变现在的拉垮局面。
但要在短时间内大头盈利的目标。
做出点成绩来。
这些公司最常干的事情是什么?
不就是裁员吗!
这么简单的道理都不懂吗?
刘秀把一个县的赋税都看得这么重,养那么多官吏,他不觉得财政紧张吗?
这就叫做巧妇难为无米之炊。
你再看看刘秀弄出的尚书令,是不是把他们的俸禄疯狂的往下压呢?
这是既想要马儿跑,又不想给马儿吃草!
你猜这些人最,会不会跟刘秀是一条心呢?
人家手握大权,却要吃糠咽菜,谁能忍受得了这样的巨大落差呢?
而刘秀有没有朱元璋的铁腕手段呢?
结果,都懂了没?”
………………
汉武帝哈哈大笑,他现在越来越讨厌刘秀,看到刘秀吃瘪,他心里就莫名其妙的暗爽。
让你非要碰瓷我。
虽远必诛(千古霸君):
“这才叫真正的连锁反应。
刘秀因为没有进行深刻的社会改革,没有干掉老旧贵族,最后只能向人家妥协。
所以他手中没有半点权力。
因为没有权利,所以收不到税赋。
没有钱,就只能裁撤官吏,用来压缩财政支出。
最后造成了什么结果呢?
那就是这些官吏全都投入到了世家大族的怀抱。
最后他的皇权会越来越弱。”
………………
李世民,岳飞等人头皮发麻,尤其是李世民,他就是跟门阀在争斗。
如果说你给不了官吏总统的好处,这些人还真会倒向门阀那一边。
这其中争斗的凶险,那不是一般人能体会到的。
而刘秀现在的操作,那就等于是慢性自杀。
千古李二(明主罪君):
“从另一个方面来看,刘秀只保留了原来官位的十分之一,那会让当官吏改变命运的机会呈几何级缩小。
这会引发什么样的社会问题呢?
那就是阶层固化!
刘秀的社会形态,是在不断关闭晋升顶层的通道。
所以说,从这一点就可以看出,东汉王朝就会如同死水一潭。
这也是为什么你对东汉没有一点印象的原因。
因为他太平凡,太普通,太没有存在感了。
所有的儒家,都想隐藏历史的真相。”
………………
吕后满意的笑了,这才是真正在讨论问题。
第一太后(炎黄第一后):
“姓赵的孙子,你不是说陈通双标吗?”
“那你现在看看,陈通有没有在双标?”
“你现在还认为刘秀裁撤了90%的官吏,这种做法是对的吗?”
………………
宋徽宗彻底懵逼了,刘秀不过是裁撤了90%的官吏,怎么你们就能看出这么多的社会问题呢?
还有从人口去看待社会形态,这又是什么鬼?
我从来都没有学过呀!
最美瘦金体:
“你把人口在社会形态上的作用,说的也太大了吧!”
“你还能从人口看出什么问题呢?”
………………
陈通呵呵一笑,这就得给你好好上一课了。
陈通:
“在古代最重要的两个维度,一个是土地,另一个就是人口。
如果你抛开了土地和人口去谈古代的任何问题,那基本上都是在扯淡。
我告诉你人口可以看出什么问题来?
从人口可以推测出,刘秀的开国,那用的基本上都是和平演变。
他基本上就没有打多少仗。
他跟李渊开国就完全不同。
西汉末年,人口巅峰值是6,000万,经过了开国大战之后,人口的最低值是3,500万。
再来看一看唐朝开国,隋朝巅峰人口,那在5,600万左右。
可经过了唐朝开国之后,最低人口在2,200万左右。
你看看这人口下降了多少?
从这个变化就可以看出,唐朝开国的惨烈!
而且李渊才用了6年的时间,也就是说大规模的战争只持续了6年。
6年时间,就让人口暴降了61%!
而刘秀开国是用了12年时间,这时间几乎是李渊的两倍。
按理说,战争持续的时间越长,人口下降的速度就会越快。
可是你看看刘秀的数据,他人口之暴降了42%!
这就说明,刘秀所谓的开国,根本就没有打过很多大规模的战争。
他使用政治手段,多于军事手段。
因为只有使用政治联合,只有跟贵族妥协,你才能够共同组建新的王朝,从而进行和平演变。
所以,从人口分析,就得出了两个结论。
第一,刘秀没有打破,当时的社会结构,他不但没有打破,反而跟老旧贵族同流合污。
这也间接证明了,刘秀拥护的是老旧贵族,他没有可能,也没有实力去进行社会改革。
他所有的政策和制度,那都是在固化阶层。
第二,刘秀的军事水平其实不怎么样,至少跟李渊和李世民差别很大。
李渊和李世民那是靠着真刀真枪干掉对手,从而取得开国胜利。
但刘秀更多的是和对方妥协,然后共同控股。
所以说,刘秀的军事水平其实很一般。
就拿刘秀最为经典的战役,干掉‘赤眉军’来说。
这根本就不是军事胜利。
因为‘赤眉军’那是山东世家的势力,刘秀最后是跟山东世家达成了妥协,这才有了他神兵天降,干掉了赤眉军。
也就是说,你认为刘秀争夺天下,好像所向披靡。
其实,刘秀真正靠实力打下的地方,只有陇右,以及西蜀。
像河北,山东,关中,河南,南阳,这些地方,都是靠老婆的。
他是先跟对方达成了政治上的妥协,然后才进行军事上的行动,这跟李渊李世民这些人的做法完全相反。
李渊和李世民是更愿意用军事消灭对手,因为消灭一个,他在开国之后,就少一个人跟他去分享利益。
所以唐朝开国,才会打得这么惨烈。
那就是要打破社会结构,尽可能的多消灭对手,这样才能让新建立的王朝,皇权更为集中。
让陇西李氏的力量更为强大。
这就是现代人口学家对于历史的贡献。
以前别人都认为,刘秀的开国之战,可能比唐朝的开国之战更为惨烈,那是因为它的人口下降的更多。
所以,才认为刘秀的军事能力更强。
可经过人口学家的验证之后,事实就是完全相反!”
………………
历史还可以这么看?
聊天群中,皇帝们都打开眼界。
岳飞感觉自己像是打开了新思路一样。
怒发冲冠
“我怎么感觉这才是真正去看待历史的方法呢?
从每一个角度,其实都可以分析出不同的结果来,但如果从每一个角度都分析出来相同的结果。
那这会不会就是历史的真相呢?
我从来没有想过,还可以从人口来分析出,有没有打破社会结构。
还可以从人口分析出,是用妥协的办法获取胜利,还是用军事的手段获取胜利。
这真是刷新三观呀。”
………………
李世民这个是哈哈大笑,他现在越来越喜欢陈通了。
李世民现在都想把女儿嫁给陈通了。
千古李二(明主罪君):
“我早就说过刘秀比不上李世民,可那些刘秀的粉丝就是不信呀!
还说刘秀开国时军事有多牛。
结果就这?
这分明就是靠着向贵族妥协,换来的胜利。
我以前怎么没想到,赤眉军背后的大老板,那是山东世家呢?
这么一想的话,一切都解释通了呀!
我就说嘛,哪有那么多的野生农民起义呢?
就算有农民起义,都到了那个时间段了,怎么可能还任由他野蛮生长呢?”
……………………
刘秀的脸色如同猪肝一样,陈通简直就是一个魔鬼呀。
谁没事从人口角度看到这么多的问题呢?
随着越来越多问题的暴露,他感觉陈通的理论,都快形成逻辑闭环了。
反正怼他刘秀是没有一点问题。
陈通不但从土地方面论证了他刘秀投靠了贵族,竟然还能从人口方面得出同样的结论。
你还是个人?
…………
秦始皇此刻不由得放声大笑,这才是真正研究历史的方法。
你从各个角度去推演历史的真相,如果每一个角度都能推演出相同的结果,那这可信度有多高呢?
自己可以想。
大秦真龙:
“看来刘秀的问题还不是一点两点。”
“这从头到尾,刘秀满身上都是窟窿。”
“随便被人家戳一戳,直接就漏气了。”
………………
宋徽宗此刻要疯了,这陈通的花样也太多了。
一个人口你竟然能推论出这么多的东西?
而且竟然给你用土地推论出来的结果是一样的,你这让别人怎么活呢?
陈通不但证明了,刘秀没有打破社会结构,竟然还证明了刘秀的军事水平不行。
这分明就是把刘秀往死里黑呀。
这他怎么能忍呢?
最美瘦金体:
“你凭什么说,赤眉军是山东世家的人呢?”
“人家那是正经的农民起义。”
1053.赤眉军不是农民起义(4500字求订阅)
聊天群中,很多皇帝都筑起了眉头。
杨广就非常反感把那些世家大族的私人武装,直接定义成为农民起义。
这是一切都可农民起义吗?
真是够了。
基建狂魔(千古狠君):
“谁给你说赤眉军是农民起义了?”
“赤眉军怎么看,都跟农民起义没有半毛钱关系!”
“不会到现在还有人觉得像绿林军,赤眉军这样的军队,他是属于农民起义军吧。”
………………
现在就连崇祯也觉得,把绿林军和赤眉军定义为农民起义,这肯定是有点问题的。
但具体问题在哪里,他却说不上来。
刘秀则是脸色难看,现在连这个都要怀疑了吗?
你们这是疑心病太重。
为什么就不能我们说什么,你们就听什么呢?
宋徽宗听到阳光的反驳,差点没气死,他觉得自己抬杠就很厉害了,没想到杨广更能抬杠。
他终于体会到了杠精多到底有多可恶。
最美瘦金体:
“赤眉军是农民起义这件事,是个人都知道!
怎么到你的嘴里,直接就给否定了呢?
你凭什么这么说?
你说赤眉军不是农民起义军,他就不是农民起义军了?
你以为你是谁?”
………………
秦始皇也觉得够了,关于农民起义军的争论,在历史上出现了很多次。
他也觉得什么事儿都能扯上农民起义,这是不是有点过分了呢?
大秦真龙:
“正所谓理不辩不明。”
“到底赤眉军算不算农民起义,大家都拿出自己的观点。”
“相信群众的眼睛是雪亮的,一定可以分得很清楚。”
“陈通,你既然质疑,你就说说你的观点。”
………………
陈通正要谈这个话题,当然是不会客气。
陈通:
“以前的确会把绿林军和赤眉军,定义为农民起义,这就是因为以前对于历史的研究很粗糙。
但随着对历史的研究越来越细致,这一种分类就明显站不住脚。
就拿绿林军来说,它的高层基本上都是地主豪强,甚至是世家大宗。
这跟农民有什么关系呢?
而再来说一说赤眉军,为什么我要反对把赤眉军归类到农民起义呢?
我先说第1点,也就是最重要的一点。
赤眉军拥立了一个皇帝叫做刘盆子。
这就是赤眉军不是农民起义的最主要原因!”
…………
就这?就这!
刘秀目瞪口呆,他还以为陈通要说出什么惊世之言。
结果就是因为赤眉军拥立了一个皇帝。
这就能够看出赤眉军不是农民起义吗?
刘秀都感觉到自己的三观被摧残了。
大魔导师:
“你这是开玩笑吗?”
“就因为赤眉军拥立一个皇帝,所以就证明出赤眉军不是农民起义?”
“这是什么混蛋逻辑呢?”
“我完全看不出来因果关系。”
………………
别说刘秀看不出来了,此刻就连汉武帝,曹操等人也是一头雾水。
虽远必诛(千古霸君):
“陈通,你真是语不惊人死不休。”
“反正我是没有看出来你想表达什么意思?”
“这皇帝叫做刘盆子,跟赤眉军是不是农民起义,有直接关系吗?”
…………
一时间,聊天群中很多皇帝都愣住了,北周武帝宇文邕,李世民,甚至是杨广、
他们都被陈通的这个言论给弄懵了。
大家都在思考,陈通为什么要这么说,
都想知道陈通思考的角度是什么?
但真的是无从入手。
只有崇祯心情激动。
自挂东南枝(最纯昏君):
“我就知道,陈通思考的问题,永远是别人没有接触到的。”
“这才叫本事呀!”
………………
你特么的脑子有病吗?
宋徽宗一脸不屑,差点都想指着崇祯的鼻子大骂,怪不得都叫你小蠢萌了!
你真是又蠢又萌。
最美瘦金体:
“别再尬吹了行不行?”
“陈通这分明就是胡说八道。”
“所有人都不清楚,就陈通一个知道吗?”
“我就不相信,皇帝是不是刘盆子,跟赤眉军是不是农民起义,有什么必然的联系?”
………………
这一刻,就连李治也懵了,他很想看到陈通翻车。
所以他放下了手中的工作,就等着看好戏了。
而此刻的陈通却更加的自信。
陈通:
“这就是很多人从来没有思考过的角度!
那就是阶级!
刘盆子是什么人?
刘盆子是西汉皇室的血脉后裔,也就是说,刘盆子是一个真正的老旧贵族!
拥立刘盆子当皇帝,那就是要承认贵族的统治秩序。
那你看一看农民起义是什么?
农民起义就是要代表农民阶层的利益,首先小区干掉的是谁?,
那就是压在他们头顶的贵族阶层!
历史上那个真正的农民起义,是跟老旧贵族同流合污呢?
如果赤眉军真是农民起义,他们真代表了农民阶层的利益,那么他们最不应该干的事情,就是跟贵族同流合污,
所以,一个代表农民阶层的赤眉军,去拥护老旧贵族,你不觉得这是有病吗?
所以从阶层矛盾来看,这就是崩的呀!
号称是农民起义的赤眉军,他竟然不代表农民的利益,他竟然不去推翻统治阶层,竟然要维护鼓贵族的利益。
你说他跟农民起义有什么关系?
你看看真正的农民起义,他一定是去推翻跟自己敌对的统治阶层,这才是农民起义该干的事情。
不管是李自成还是太平天国,还有宋朝的那些农民起义,他们最反感的,其实就是那些皇族和当官的。
他们如果想要建立一个政权,那肯定是要建立一个属于农民阶层的政权。
他们怎么可能会去建立一个属于贵族的政权呢?
历史上有一个运动叫做反清复明。
你光一看这个运动的纲领,你就知道这不是农民起义。
为什么呢?
因为他们就不是为了农民去谋求利益,而是只想推翻清朝,重建明朝的秩序。
而参与反清复明的人,那都是谁呢?
那基本上都是属于明朝的贵族,以及明朝的文人士大夫。
有几个老百姓参合这事呢?
这就是赤眉军不是农民起义的最主要原因!
因为赤眉军从始至终,都在维护老旧贵族的利益。
那你说,赤眉军该算是什么性质呢?
其实,他就是贵族阶层的武装势力。”
………………
陈通的话音一落,聊天,群里所有皇帝都惊呆了。
竟然还可以这么去看!
此刻的汉武帝不得不为陈通竖一个大拇指,这简直太犀利了。
虽远必诛(千古霸君):
“这才叫真正的读懂了历史。
去判断是不是农民起义,难道不应该看他们是不是代表农民阶层的利益吗?
农民起义辛辛苦苦的打下了江山,反过头来,却要维护老旧贵族的利益。
却要拥立老旧贵族为皇帝。
去重建老旧贵族的统治秩序。
你把这叫做农民起义?
你连基本的阶层对立都不认了呀!
如果让老旧贵族继续维护他们的统治秩序,那农民起义的意义何在呢?
农民何必要去流血牺牲呢?
直接躺平不就得了吗。
反正谁起义和不起义,都是代表老旧贵族的利益,他们何必要去趟这趟浑水呢?
这不是傻吗?”
……………
岳飞也是脑袋嗡嗡直响,他现在对陈通佩服得五体投地。
因为陈通总能从根本上看到问题的本质。
一个农民起义,竟然最后维护的是老旧贵族的统治秩序。
这是骗谁呢?
怒发冲冠:
“这就相当于宋朝跟金人打仗一样,宋朝战争打胜了,最后还要给金人割地赔款。”
“所以你给我说,宋朝那些投降派,他们其实也代表了宋朝的利益?”
“他们叫为国为民?”
“原来你们就是这么骗人的呀。”
………………
曹操哈哈大笑,他就喜欢陈通去分析历史,这把很多人的遮羞布直接就给撕了下来。
人妻之友:
“我给你讲个笑话,农民起义不代表农民的利益,却要拥护老旧贵族。
宋朝的皇帝不保护宋朝的百姓,却要对金人摇尾乞怜。
这就相当于你娶了一个老婆,是你跟老婆拜堂成亲。
最后你却让别人入了洞房。
我不得不说一句,你挺会玩儿呀!
是有这种好事你来找我呀。”
………………
李治嘴角抽了抽,陈通这样都能赢?
尼玛,你不愧是杠精中的皇帝!
这个事情还真没人去想过。
不过陈通说的对,赤眉军如果真代表了农民的利益,真是农民起义,那么他就不应该背叛农民阶层。
当他背叛了农民阶层之后,那他就不再是农民起义了。
就像一个人出卖了家国,你就要重新定义他的身份,把他认定为奸贼。
..........
刘邦则是满脸的失望,他就知道秀儿现在已经不行了,可是你连打败赤眉军的功业都有水分。
这实在是给老刘家丢人啊。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“这还怎么吹刘秀呢?
你现在还认为赤眉军是农民起义吗?
赤眉军不是农民起义的话,那他就是山东世家的私人军队。
当刘秀跟山东世家达成战略同盟的时候,刘秀要知道赤眉军的行军路线,那岂不是易如反掌?
现在还觉得刘秀神兵天降,堵住赤眉军的归途,这很神奇吗?
这不是意料之外,情理之中吗?”
………………
刘秀一屁股坐在了椅子上,他感觉到天旋地转,陈通简直就是个魔鬼呀!
所有人都认为赤眉军是农民起义,就光陈通的看法是反的,而且陈通竟然还有本事让别人相信这个观点。
这才是最可怕的!
此刻刘秀都感觉到了末日降临。
而宋徽宗则是更懵,因为陈通说的一点都没错,农民起义就应该拥有一个农民领袖当皇帝。
凭什么要让世家贵族去摘桃子呢?
这根本就不合常理。
所以从这1点上就可以推测出,赤眉军其实一直代表的就是老旧贵族的利益,那么他属于谁的势力。
这就很清楚了。
但宋徽宗可不能这么干脆的认输。
最美瘦金体:
“也许那个时候的农民起义军,他没有那种觉悟呢?
他也不知道起义胜利了以后,到底该怎么办。
所以这个时候的农民起义军,他就只能跟别人一样拥立一个老旧贵族当皇帝。
造成这一切的,是因为他们知识的欠缺。
你不能因为农民军懂得少,就觉得他们不是农民军。
这是不公平的。”
…………
我去!
北周武帝宇文邕嘴角抽了抽,都到这个地步了,你竟然还能抬杠。
你们这些儒家出身的人,真的做到了,君子动口不动手。
因为你们只剩下这一张嘴了呀。
最狠狼爸:
“陈通,你还有什么证据呢?”
“一定要好好打打他们的脸!”
…………
朱棣,岳飞李世民等人也都是义愤填膺,其实陈通提到了这个点之后,事情基本上就已经可以定性了。
你见过历史上哪个真正的农民起义,他会拥护老旧贵族当皇帝呢?
人家肯定都是自己当皇帝的。
怎么可能把权利又重新扔到老旧贵族的手里呢?
这不是傻是什么?
所谓的斗地主斗地主,你斗赢了之后,你把地又给了地主,你这不是白忙活吗?
但他们却没有办法去喷宋徽宗,因为这家伙抬杠实在是太刁钻了。
毕竟农民欠缺知识,这是没有办法否认的。
………………
虽然朱棣他们没有办法反驳,但陈通却成竹在胸,他早就知道,这些人肯定不会善罢甘休的。
陈通:
“那我们就来看看第2点。
赤眉军的所作所为,完全不符合农民军的习惯。
很多人也许不太清楚,赤眉军是从哪里出来的。
其实赤眉军就是出自于山东的武装力量,也就是说这些人的老家全在山东。
如果他真的是农民军的话,那么他就绝对不会离开山东。
为什么呢?
因为农民军的最终诉求是什么,那就是有田有地,有粮吃!
而赤眉军在山东发动起义之后,他们已经达到了这个战略诉求。
他们为什么要跑去关中呢?
他们是不是傻呢?
非要跑到人生地不熟的关中去送死呢?
老婆孩子热炕头不香吗?”
………………
对呀!
朱棣一拍大腿,这说的一点都没错。
诛你十族(盛世雄主):
“众所周知,农民的最大愿望,那就是拥有自己的土地。”
“他们已经在山东有了土地,何必要跑去西北打仗呢?”
“你可不要告诉我,农民的愿望是当皇帝!”
…………
隋文帝也是连连点头。
宠妻狂魔(千古一帝):
“你要知道炎黄的老百姓,在古代都不愿意离开故乡。
只要故乡有口粮吃,他们就会死赖在这里。
只有这个地方赤地千里,他们才会离开生他养他的故土。
但他们出去转一圈之后,那还是会回来的。
因为这就是炎黄人的故土情结。
所有人都清楚,人离乡贱。
故乡有他们一生中最为深沉的挂念。
我也不相信,农民军都有了自己的土地和粮食之后,非要跑去关中凑这个热闹。
这种行事风格,那根本就不是农民军该有的。
这是有着非常强烈和清晰的战略意图。
而拥有这种战略意图的,那就应该是非常正规的正规军。”
………………
此刻宋徽宗的额头都冒出了冷汗,陈通说的问题,一个比一个尖锐呀。
他都觉得自己快圆不下去这个谎言了。
要不是可以在陈通的空间里面搜索资料,宋徽宗现在有可能都闭嘴了。
最美瘦金体:
“李自成当时老农民起义,那也不是在全国各地流窜吗?”
“所以说,农民起义不离开老家这种推论,那是不成立的。”